Si votre ramage se rapporte à votre plumage, vous êtes le [Phoenix] des hôtes de ces bois

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Si votre ramage se rapporte à votre plumage, vous êtes le [Phoenix] des hôtes de ces bois

Message par YodaSensei le Ven 10 Sep 2010 - 17:32

Voilà le petit jeu un de jeux avec lesquels je joue en ce moment, et que je risque fortement d'emmener à Luxembourg pour le ToRC.

C'est un jeu honneur initialement, mais avec une composante switch non-négligeable, une capacité à détruire toutes les unités ennemies en bataille fort appréciable pour ceux qui comme moi croient en les vertus carthatiques du vidage de table adverse, et se situe donc à contre-courant de la majorité des jeux honneurs réputés efficaces (LSC et Shrine of Champions) dont l'intégralité du répertoire de défense oscille entre "je te renvoie sans présence" à "j'augmente la force de ma présence mais ne laisse personne dans la province".

Entre contrepartie, le jeu souffre de deux faiblesses :
- les jeux honneurs dédiés : qui vont plus vite à la course à l'honneur, et disposent des moyens de mettre fin à mes vaines tentatives d'attaques.
- Ide Kin l'infâme, protégeant les personnalités de la plupart de mes kills (ranged diverses et variées, consumed by 5 fires, touch of the flame) sans le moindre coût.
La seconde reste anecdotique, la première est plus gênante et est la principale raison pour laquelle j'hésite à jouer ou non ce jeu au demeurant sublime.


City of Tears

Dynasty (40)
Celestial(1)
1 x Shiba's Guidance(PodT)
Holding(16)
3 x Acrobats Troup(CE)
1 x Counting House(CE)
1 x Expendable Resources(PodT)
1 x Limbs of Fudo(Promo)
3 x Rich Coffers(CE)
3 x Seiden Sanzo(CE)
3 x Silver Mine(CE)
1 x Traveling Peddler(GotE)
Personality(22)
3 x Agasha Gifu(TPW)
1 x Asako Bairei(TPW)
3 x Houhou(CE)
3 x Imaishi(TPW)
2 x Isawa Akihiro(CE)
1 x Isawa Kyoko xp(CE)
3 x Isawa Mizuhiko(CE)
1 x Isawa Mizuhiko xp(PodT)
1 x Isawa Ochiai(TPW)
1 x Masakazu(TH)
1 x Shiba Ikokawa(GotE)
1 x Shiba Ningen(PodT)
1 x Shiba Tsukimi(CE)
Region(1)
1 x Well-defended Border(IG2)

Fate (40)
Action(17)
2 x Certain Death(GotE)
2 x Concealed Scroll(TPW)
3 x Final Duty(DaK)
3 x Obfuscation(IG2)
3 x Reinforce the Gates(CE)
1 x The Thriving Light(TH)
3 x Unstoppable Power(CE)
Ring(3)
1 x Ring of Air(CE)
1 x Ring of Fire(CE)
1 x Ring of Water(CE)
Spell(20)
1 x Breath of the Dragon(IG2)
3 x Cleansing the Path(PodT)
3 x Consumed by Five Fires(CE)
1 x In Aikune’s Name(TH)
1 x Might of the Kami(PodT)
3 x Touch of Ice(CE)
3 x Touch of the Flames(TPW)
1 x Touch of the Infinite(CE)
1 x Trust the Void(TPW)
3 x Wrath of the Thunder(PodT)

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Message par clarifiome le Ven 10 Sep 2010 - 17:43


Pour jouer contre l'honneur, pourquoi ne pas rentrer des OAS? ou des proper? ça peut prendre la place du Final Duty que je ne trouve pas tout le temps efficace...

Tiens une petite question:
t'as pas de flottante, comment tu fais contre un lion qui te saute la gorge?

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Message par YodaSensei le Ven 10 Sep 2010 - 17:57

clarifiome a écrit:Pour jouer contre l'honneur, pourquoi ne pas rentrer des OAS? ou des proper? ça peut prendre la place du Final Duty que je ne trouve pas tout le temps efficace...
Parce que ça ne suffirait pas. Réduire un tour de gains d'honneur ne compenserait pas la montée pathétiquement lente à l'honneur de ce jeu.

clarifiome a écrit:t'as pas de flottante, comment tu fais contre un lion qui te saute la gorge?
Je me mets en face, et je lui démonte sa tête à la première bataille, puis aux suivantes s'il insiste.
Avec 18 kills dans le fate, quasiment tous passant sur des lions nus, je n'ai pas trop peur du résultat.

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Message par Akodo Phocéa le Ven 10 Sep 2010 - 18:30

Touch of ice ça te sert vraiment ?

Pourquoi les acrobats et pas les temples of shinsei ?
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Message par YodaSensei le Ven 10 Sep 2010 - 18:45

Akodo Phocéa a écrit:Touch of ice ça te sert vraiment ?
Oui, en main de départ, tu fait un très bon T1 : boxable + ToI (ou mieux, boxable + rich coffer, puis ToI). En mid-game, c'est du carburant pour la vieille (Agasha Gifu) qui préfère cramer ça qu'un anneau ou un spell qui tue Smile

Akodo Phocéa a écrit:Pourquoi les acrobats et pas les temples of shinsei ?
Parce qu'il faut incliner un shugenja, et que je n'ai personne à incliner en phase de limité vu le prix assez haut de mes personnalités. En fait, j'hésite même à virer les Acrobat Troops pour rentrer un holding qui produit réellement de l'or (genre border village), car le jeu a vraiment besoin de sortir plusieurs personnalités par tour pour être à l'aise défensivement.


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Message par clarifiome le Ven 10 Sep 2010 - 19:28

je vais donner un avis, mais c'est un avis de noob, je le précise.

A la lecture du deck, je me suis dit: "comment il peut gagner a l'honneur?"
2 choses m'ont frappé:
_ ton fate ne te fait pas gagner d'honneur.
_ ton disnasty te fait gagner de l'honneur en empiétant sur ton schéma de tunes.
reste la combo avec houhou certes qui est forte certes...

Je pense que si ton approche est bien pensée, il manque néanmoins un équilibre dans tes gains d'honneurs pour les rendre moins piégeant pour la progression du deck.
J'ai pas dit que j'avais une solution, juste j'espère mettre des mots sur un problème que j'ai aussi avec mon deck a moi.
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Message par agasha-bob le Sam 11 Sep 2010 - 11:53

Et une touche de meta dans le dynastie (en plus de OAS) ca aiderai pas a passer les honor run ?

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Message par clarifiome le Lun 13 Sep 2010 - 17:45

pour rester dans le thème du deck 2 propositions:

_ burn the village contre l'honneur car les boxables sont indispensables dans ces jeux là... En gros, du kill de boxable. même si t'as des boxables aussi, déjà tu peux peut etre t'arranger...
_ claw and shell qui gère les suivant gratos?

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Message par julien le Lun 13 Sep 2010 - 22:03

Pour aider contre Ide Kin, 3 Claw and shell peuvent être une bonne idée. C'est potentiellement un kill, et ça vire les suivants.

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Message par Karibu le Mar 14 Sep 2010 - 0:05

J'ai beau chercher, je ne vois qu'une suggestion : afin d'augmenter les performances du deck, renomme-le "Pourquoi le poulet a-t-il traversé la route ?"

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Message par YodaSensei le Mar 14 Sep 2010 - 18:08

Effectivement, j'aime bien Claw & Shell à la réflexion. Ca permet de gérer les goules, les attachements gratuits qui peuvent empêcher les ranged et les consumed d'atteindre leur pleine puissance, et au pire ça reste une bonne action défensive (et un kill de plus contre le Lion, au cas où).

Je sais toujours pas comment je passe contre l'honneur, mais ça progresse dans le bon sens.


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Message par Nicolas Bongiu le Mar 14 Sep 2010 - 18:15

Nakajima + The Last One parce que bon, ok, les shugs fire c'est le bien, mais est ce que tu en as vraiment besoin de 1000000000?
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Message par YodaSensei le Mar 14 Sep 2010 - 20:28

Depuis quand The Last One ça gagne des parties contrer l'honneur ? le temps que tu le joues (et donc que tu aies 5 persos sur la table), tu es déjà T5. Et il faut encore 4 tours pour casser les 4 provinces ...

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Message par Nicolas Bongiu le Mer 15 Sep 2010 - 0:48

1 tu as des boxables
2 tu as aussi le droit de jouer Takishi
3 tu joues phénix donc tu commences 1/2 des parties contre honneur

Après j'en sais rien (c'est ton deck, pas le mien) mais c'est mieux que ne rien faire.
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Re: Si votre ramage se rapporte à votre plumage, vous êtes le [Phoenix] des hôtes de ces bois

Message par agasha-bob le Mer 15 Sep 2010 - 10:01

New order, et alter history ou WodF dans le dynatie couplé a 2 OAS ca suffirai pas pour l'honor run ?

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Message par Bayushi Loïc le Mer 15 Sep 2010 - 10:08

Non.

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Message par clarifiome le Mer 15 Sep 2010 - 10:10

une question au passage: face a l'honneur tu veux gagner en militaire ou a l'honneur?
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Message par clarifiome le Mer 15 Sep 2010 - 10:16

et pour épiloguer sur Loïc, je vais voir si j'ai bien compris:
new order te ralentit aussi dans ta condition de victoire, donc c'est pas une bonne idée...
perdre 5 ou OAS vont le ralentir un tour mais c'est pas un tour qui va faire la différence vu la lenteur du deck. faut compter sur la chance pour piocher plusieurs méta pour que cela soit rentable.
de plus, tu auras du mal a cycler a la faveur si c'est pas toi qui a l'honneur le plus haut...

donc cela ne suffit pas...

et remplacer les acrobat troop par des diamond ou d'autres trucs pour faire sortir le jeu + vite?

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Message par agasha-bob le Mer 15 Sep 2010 - 10:48

Si face a l'honneur il compte gagner militairement il faut bien ralentir le jeu adversaire.
Si WodF, New order et/ou alter history+OAS sont de mauvaises idées (ou du moins insuffissantes) vous proposez quoi ? A part changer de jeu ^^

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Message par Bayushi Loïc le Mer 15 Sep 2010 - 10:56

Je propose de perdre contre eux et de le vivre bien, parce qu'ils n'existent pas. Ce message de propagande vous est offert par un bienfaiteur anonyme.

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Message par agasha-bob le Mer 15 Sep 2010 - 11:03

Il existe cette solution mais si je me rappelle bien c'est Yoda qui survole les rondes du kotei de grenoble avant de se faire sortir comme un malpropre par un pauvre jeu honneur qui est passé par un trou de souris.

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Message par Bayushi Loïc le Mer 15 Sep 2010 - 11:20

L'immolation caprine est une alternative satisfaisante. Le bris de rotule(s) aussi.

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Message par agasha-bob le Mer 15 Sep 2010 - 11:58

Perso je suis fan du massage des globes oculaires, crise cardiaque assurée

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Message par Bayushi Loïc le Mer 15 Sep 2010 - 12:02

Tu es ignoble ! On ne touche pas au visage, c'est la règle.

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Message par agasha-bob le Mer 15 Sep 2010 - 12:32

Ah ok...
La pression sur les carotides on a le de droit ? Le cou c'est pas le visage, hein

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