Licorne Illumination

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Licorne Illumination

Message par Teutates le Ven 6 Mar 2009 - 15:52

La bête:
Stronghold: The Temple of Death

DYNASTY (42)
events (3):
1x A New Wall
1x Commanding Favor
1x Wisdom Gained
holdings (17):
1x Castle Gate
3x Clan Estate
1x Emerald Competitor
1x Seat of Power
3x Secluded Waystation
1x Shrine to Fukurokujin
3x Stables
1x Temple of the Seekers
1x Temples of Gisei Toshi
1x The Khan
1x Traveling Peddler
personalities (22):
1x Akasha - exp 2
1x Horiuchi Rikako
3x Iuchi Hotaru
3x Iuchi Konyo
2x Kakita Hideo
1x Moto Chagatai - exp 4
1x Moto Chen - exp 2
1x Moto Choon-yei
1x Oishi
1x Shinjo Shono - exp 4
3x Shinjo T'sao
1x Shinjo Turong - exp
1x Shinjo Xushen - exp
1x Utagawa - exp
1x Utaku Yu-Pan - exp

FATE (41)
actions (27):
3x Changing Paths
2x Courage
1x Dissension
1x Duel of Champions
3x First and Final Strike
2x Insight
2x Outer Walls
3x Red Leaf Cut
2x Sneak Attack
1x Song of the World
3x Superior Strategist
2x Unshakable
2x Weigh the Cost
rings (5):
1x Ring of Air
1x Ring of Earth
1x Ring of Fire
1x Ring of Water
1x Ring of the Void
spells (9):
3x Seeking the Path
3x The Kami's Blessing
3x Walking the Way

Après test, à la fin de mon tour 5, il me reste pratiquement toujours que le feu à poser (et l'adversaire a perdu 2 provinces dans l'histoire).

Avantage: contre les decks honneur ou désho, on gagne des qu'on a posé les 5 anneaux, même si l'adversaire est à 50 d'honneur ou avant que l'adversaire nous fasse ses assigning sur le dernier duel.
Désavantage: on fait juste rien en bataille, à part les capas des persos, les duels ou la strong.

Pour poser le feu, faut prier très fort, jouer les duelists des autres clans (malheureusement, nous on en a qu'un) et utiliser des secret tech... Cas classique: T'sao demande gentillement à un samurai de venir défendre, on met des duelist en face, sneak et on se débrouille pour gagner le duel avec des red leaf cut... Du coup, vu qu'hier on m'a fait reinforce the gate sur ma sneak, il faut rajouter des deter, sans doute à la place des courage (qui ne sont là que parce qu'ils ont 4 de focus et qu'on peut les jouer inclinés, même avec des shugs, pour poser l'eau ou le vide)

Si vous avez des idées pour perfectionner la chose, vu qu'au final je pense aller avec ce deck à Lyon...

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Re: Licorne Illumination

Message par Bayushi Loïc le Ven 6 Mar 2009 - 16:13

K'mee XP2 (boxable)

Shrine to Bishamon (TöD ou Water)

Togashi's Shrine, The Balance Shifts (TöD), Offered Gift

Kakita Hideo --> Daigotsu Minoko

Tsi Blade (Cavalry), Katana of Twilight

Banish All Shadows (TöD & Air)

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Re: Licorne Illumination

Message par YodaSensei le Ven 6 Mar 2009 - 17:14

J'ai pas trop d'idée : les suggestions de Loïc (qui fait du zêle avec les trémas au point d'en ajouter sur ToD) me semblent pertinentes, à l'exception de Togashi's Shrine : je n'ai jamais eu de mal pour obtenir les anneaux en illu.

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Bayushi Loïc a écrit:Je n'ai ni l'intelligence hors du commun ni le talent phénoménal de Yoda
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Re: Licorne Illumination

Message par Bayushi Loïc le Ven 6 Mar 2009 - 17:25

YodaSensei a écrit:Loïc (qui fait du zêle avec les trémas au point d'en ajouter sur ToD)
C'est une habitude que j'ai volée aux joueurs Licorne qui s'inspirent du mort "Mort" en allemand, en tous cas la consonance est confondante. Je revendique mon moutonisme primaire. D'ailleurs bêêêêêê !

YodaSensei a écrit:à l'exception de Togashi's Shrine : je n'ai jamais eu de mal pour obtenir les anneaux en illu.
J'avoue ne pas être convaincu mais n'ayant pas joué illu depuis l'extermination de la race Nezumi, je me suis borné à répéter benoîtement les conclusions de notre spécialiste local Togashi Bruno lues ailleurs. Peut-être n'est-ce pas ou plus pertinent, hors du Dragon ou nulle part ?

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Re: Licorne Illumination

Message par Teutates le Ven 6 Mar 2009 - 18:24

Bayushi Loïc a écrit:K'mee XP2 (boxable)

Il est sorti du deck parce que je n'ai aucun problème pour aller chercher mes anneaux entre changing path (pour tous sauf fire, que je vais chercher au sup strat et que je rejoue au unshakable), walking ou temple of the seeker

Bayushi Loïc a écrit:Shrine to Bishamon (TöD ou Water)

Sortie aussi, aucun problème pour poser le water, il rerentrera peut être si je me rends compte que les gens ne défende pas face à mes piétons duelist

Bayushi Loïc a écrit:Togashi's Shrine, The Balance Shifts (TöD), Offered Gift

The balance shifts est une bonne idée je trouve, peut être à la place de commanding favor ou en complément, le reste, bof pour le coup (aucun mal à avoir les anneaux, comme le dit Yoda)

Bayushi Loïc a écrit:Kakita Hideo --> Daigotsu Minoko

Ca par contre c'est une très bonne idée, ca permet de lancer des duels aux grues ou aux dragons, hop, adopté (et en plus, ca corromp un peu le deck, que du bonheur)

Bayushi Loïc a écrit:Banish All Shadows (TöD & Air)

J'ai aussi retiré cette carte après test. Elle est très bien, mais elle a le défaut de remélanger le deck alors qu'il m'arrive de réorganiser exprès mes cartes. De plus, je ne joue pas beaucoup de shugs, qui peuvent s'incliner pour d'autres choses (walking ou Rikako par exemple), et dont j'ai besoin en bataille pour faire (ou refaire) les changing

Merci pour les remarques, je vous dédierai ma victoire à Lyon (ma victoire finale hein, pas une bête petite victoire comme ca pendant les rondes suisses).
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Re: Licorne Illumination

Message par Bayushi Loïc le Ven 6 Mar 2009 - 18:35

Teutates a écrit:K'mee XP2 [...] Il est sorti du deck
Elle ! K'mee est une femelle Nezumi.

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Re: Licorne Illumination

Message par Moto Yoee le Ven 6 Mar 2009 - 20:13

Teutates a écrit:Merci pour les remarques, je vous dédierai ma victoire à Lyon (ma victoire finale hein, pas une bête petite victoire comme ca pendant les rondes suisses).
Et la marmotte, elle met le Chagatai dans le papier hallu*. geek

(*non, il n'y a pas de faute d'orthographe)

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Re: Licorne Illumination

Message par Teutates le Ven 6 Mar 2009 - 20:42

Ouais, mais quand j'aurais réussit, tous se prosterneront.
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Re: Licorne Illumination

Message par YodaSensei le Sam 7 Mar 2009 - 1:27

Si tu gagnes le Kotei Lyon avec ce deck, tu gagnes un bouteille de whisky offerte par le Sensei. Et une bonne.

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Re: Licorne Illumination

Message par dimdoom le Sam 7 Mar 2009 - 9:37

rajoutes pekkle, il est trop fort...
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Re: Licorne Illumination

Message par Teutates le Sam 7 Mar 2009 - 14:45

Pekkle, je le jouais déjà en honneur Utaku à Bordeaux... et effectivement il est très fort (mais encore plus en lion, où tu peux aller chercher duty, où tu commences et où tu as déjà 3 d'honneur de plus au départ).

Bon, maintenant comment corrompre mes adversaires au kotei Lyon pour gagner une bouteille... là y a challenge
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Re: Licorne Illumination

Message par Moto Yoee le Sam 7 Mar 2009 - 15:43

Pekkle, il va se prendre toutes les Déterminations de la terre si tu le rentres dans ton deck. ^^

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Re: Licorne Illumination

Message par Togashi Bruno le Sam 7 Mar 2009 - 18:16

J'ai lu illu quelquepart...xD...

Effectivement Loïc, Togashi Shrine était indispensable en dragon pour avoir un dynastie qui puisse poser la terre sans trop de difficulté. Mais GotE et Changing paths permettent désormais de s'en passer.

Deux, trois réflexions générales et préalables...:

- Jouer Licorne pour l'illu, ça a un très gros avantage et un très gros désavantage : la cavalerie qui assure la pose rapide et sans douleur de la terre la plupart du temps, l'absence de dueliste qui oblige à jouer des persos hors clans avec les contraintes liés au méta existant, à la moindre stabilité de sortie et au coût économique que cela engendre.

- As-tu essayé l'optique "bombe" avec beaucoup de cartes de pioche qui permettent de poser l'air et le vide en phase d'action et le feu et l'eau sur ambush? D'autant plus que tu poseras la terre sans difficultée, contrairement au Dragon que je suis.

- Walking je ne suis absolument pas fan, mais j'ai une forteresse qui triche. Est-ce indispensable pour toi, en trois fois?

Passons au deck...

- Air : à mon avis tu pourrais jouer 2 cartes de moins pour le poser, 11 c'est largement suffisant (en fait, ça passe même à 9 en TKM). Sauf si walking t'es indispensable pour le reste... Dans les options que tu ne cites pas, il y a purge the weak...

- Eau : je pense que tu le poses facilement grâce à unshak/sup strat. Cependant, n'es-tu jamais à cours de ces deux cartes? Je pense que virer Courage pour deter pourrait te mettre en difficulté pour poser l'eau si ton adversaire gère la répartition de tes mots clés. Je rentrerai plutôt deter à la place de cartes pour l'air. Une alternative à courage si tu ne t'en sers jamais réellement est shamefull injury.

- vide : là encore, j'ai l'impression que contre un adversaire qui veut t'empêcher de gagner à l'illu, tu risques d'avoir besoin de sup/strat unshak. D'où ma question sur ton éventuelle surdépendance à ces deux cartes.

- terre : il y a pas à dire, la cavalerie c'est broken.

Malgré mes questions, je suis assez confiant pour ces quatre anneaux comme tes tests tendent à le montrer.

Ceci dit j'avoue que je suis très sceptique sur le feu, pour plusieurs raisons :

- tu ne joues pas assez de duelistes à mon avis. Si ton adversaire se rend compte que tu cherches l'illu, il va te gérer tes duelistes en priorité et tu vas te retrouver coincé.

- ton focus moyen n'est pas très bon et je doute de ta possibilité de passer le feu, contre un deck qui joue des focus corrects et je ne par le même pas d'un jeu qui joue des duels. J'avoue être intéressé par ton retour sur Red leaf cut, qui a un effet sympa mais risque quand meme de se retrouver dans ta focus pool... As-tu envisagé triumph of courage...?

Un peu plus, plus tard, si le temps...

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Re: Licorne Illumination

Message par Teutates le Sam 7 Mar 2009 - 20:30

Alors, deter sur pekkle, pas grave, il est remove avant de perdre les 10 ^^

Sinon, pour revenir aux remarques: un vrai deck duel, je n'ai pas joué contre, donc je ne peux pas dire, je dirai que j'attends d'avoir une main parfaite avant de poser le feu (ou l'avoir par surprise, s'il decide d'utiliser son trait duelist pour me lancer un duel).

Pour l'eau, aucun problème, j'ai une strong qui en fait une, des persos qui peuvent en faire, les anneaux déjà posés, bref, ca va.

Vide, sans sup strat/unshak, ca doit être dur, mais je n'ai jamais eu le problème, parce que je réorganise le deck avant la pioche ou parce que je vais chercher ca avec walking (d'ailleurs walking ne va jamais chercher les anneaux).

Air, je dois effectivement pouvoir descendre un peu, peut être un kami en moins et un changing en mois, à tester pour savoir quelle carte est la mois intéressante. Rentrer purge peut être intéressant également.

Pour le feu, l'idée de jouer ambush sneak duel sur le perso de mon choix est très tentante, surtout que je n'ai aps beaucoup de duelist sur lesquels compter (et je ne vois pas trop comment augmenter leur nombre, l'équilibre étant déjà precaire). Triumph, je ne vois pas trop son utilité. Red Leaf, ca permet aussi de poser le vide en donnant -3f à un de ses persos. Pour la moyenne de focus, je suis d'accord, je suis en train de la réaugmenter (en rajoutant coward/deter/orderer retreat).
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Re: Licorne Illumination

Message par Togashi Bruno le Sam 7 Mar 2009 - 21:26

Réponses convaincantes

Triumph permet de refocuser les weigh the cost/Seeking the path en plus du feu.

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