[Crabe] The Seventh Tower, plus basique tu meurs

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[Crabe] The Seventh Tower, plus basique tu meurs

Message par Bayushi Loïc le Mar 10 Mar 2009 - 15:37

Dans ma quête insatiable d'archiver des decklists basiques d'un peu tous les clans, je sollicite les connaissances du lecteur Crabe aguerri pour m'indiquer ce que j'ai omis de primaire dans le deck The Seventh Tower 40/40 ci-dessous d'une banalité encore plus affligeante que mes récentes expériences désastreuses en Grue.

Evénements (3)
1 A New Wall
1 I Am Ready (T7T aime les gens inclinés)
1 Winter Storm (parce que je le peux)

Ressources (17 - too much ?)
1 Famous Bazaar
2 Fortified Camp (à défaut de Barracks)
3 Iron Mine
1 Lesser Shrine (produit parfois 4 Or)
1 Private Trader
1 Seat of Power
2 Secluded Village
3 Secluded Waystation (les temps sont durs, les thons sont chers)
1 Shrine to Bishamon
1 Shrine to Fukurokujin (ou peut-être Peddler ?)
1 Temples of Gisei Toshi

Personnalités (20, préférentiellement de la famille Hida)
1 Hida Kaoru XP
1 Hida Kuon XP5 (12F et 3PH)
1 Hida Rikyu XP
1 Hida Yagimaki XP (souvent 6+F, et 4PH)
1 Hiruma Aki XP
3 Hida Fumetsu (9F et 3PH)
3 Hida Genichi (qui joue des armes joue Genichi)
3 Hida Tatsuma (8F et 3PH)
3 Hiruma Kaikawa (5F et 3PH)
3 Kaiu Genji (T7T aime les gens inclinés)

Objets (11)
1 Atarasi’s Mempo (marche si le porteur est incliné)
3 Blade of Hubris (2+F pour 2G)
3 Daruma (3F pour 2G)
3 Kumade (T7T est plus forte gratuite)
1 Twilight

Actions (29)
3 A Soldier’s Fate (parce que je le peux)
3 Beloved of the Clan (Doomed est peu utile ici)
3 Brute Force (armes + thons = Brute Force)
2 Desperate Wager (une boue pour alimenter la Forteresse)
1 Dissension (un peu de pioche pour la route)
3 Draw Your Blade (T7T aime les gens inclinés)
1 Gentle Blade of Winter (T7T aime -3F)
3 Hummingbird Wings (T7T aime les gens inclinés)
1 Incredible Resilience (T7T aime les gens inclinés)
2 Knowledge (un peu de pioche pour la route)
2 Ruthless Advance (abondance de kill ne nuit pas)
3 Unbroken Blade Style (T7T aime les gens inclinés)
2 Yarijutsu (Daruma dans ta tronche)

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Re: [Crabe] The Seventh Tower, plus basique tu meurs

Message par Daigotsu Gillou le Mar 10 Mar 2009 - 15:52

Mes connaissances en crabe sont misérable à part en tant qu'adversaire mais Revered Sensei me semble être une bonne carte pour qui joue samurai et The Seventh Tower Wink
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Re: [Crabe] The Seventh Tower, plus basique tu meurs

Message par Bayushi Loïc le Mar 10 Mar 2009 - 16:00

C'est la vérité, d'autant que j'ai stupidement oublié la base avec une Forteresse qui tue : 3 Sneak Attack (et des marins ? non !) et 3 Determination.

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Re: [Crabe] The Seventh Tower, plus basique tu meurs

Message par Yasuki Vearn le Mar 10 Mar 2009 - 16:28

Les soldier's fate sont bien vus. Pas de SDF ?
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Re: [Crabe] The Seventh Tower, plus basique tu meurs

Message par Bayushi Loïc le Mar 10 Mar 2009 - 17:09

Yasuki Vearn a écrit:Les soldier's fate sont bien vus.
L'idée venant de toi, je me réjouis que tu ne la renies pas. Wink

Yasuki Vearn a écrit:Pas de SDF ?
Bonne question. Ce n'est pas absurde avec d'aussi hauts PH mais si mon honneur dépasse 3 pour payer Fumetsu moins cher, je préfère qu'il ne redescende pas dans la foulée. Pour la même raison, point de Hired Killer. Peut-être que ça passerait avec un second Lesser Shrine...

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Re: [Crabe] The Seventh Tower, plus basique tu meurs

Message par Yasuki Vearn le Mar 10 Mar 2009 - 17:18

Tant qu'a jouer des persos à haut PH et aucune perte d'honneur, pourquoi ne pas en profiter en rentrant rich frog... et même Aikune !!

Concernant le deck, on dirait vraiment un BSC en fin de compte. Ok en bataille il roule sur tout le monde (encore que jouer sans Razor ni CiD me paraisse difficile), mais penses tu qu'il ait sa chance contre les decks contrôle ?
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Re: [Crabe] The Seventh Tower, plus basique tu meurs

Message par Bayushi Loïc le Mar 10 Mar 2009 - 17:34

Le but n'est pas de monter un deck qui tourne bien contre à peu près tout. Le but est de répertorier un squelette de deck, une base de travail, une sorte de référence primaire que chacun peut adapter à sa sauce. Par exemple si tu aimes les héros, tu vires Fumetsu et le Jade Hand, tu remplaces ASF par SSS, etc. Tu veux gérer l'honneur ? Bah de toutes façons en Crabe tu ne peux pas si tu n'es pas germanophone et que tes initiales ne sont pas S.B.

En conséquence, bien que la decklist soit là en tant que support visuel et pour imposer un cadre arbitraire (ici ASF et les persos à haut PH), les questions que je me pose sont plutôt : quelles stratégies de Fate ? faut-il tout miser sur la bow-tech ou mixer avec du renvoi ? faut-il tuer tuer tuer, si ça ne meurt pas, tuer tuer tuer encore ? Kaiu Taru n'est-il pas meilleur que Kaiu Genji ? comment survivre à Unfamiliar Ground ? faut-il trois Forewarning ? Avec 3 Determination et 3 Sneak est-ce que ça ne fait pas beaucoup de cartes "mortes" ? combien d'armes ? lesquelles ? Doomed ou Beloved ou les deux ? T7T ne serait-elle pas mieux rentabilisée avec des persos moins chers pour rester redressée plus vite ? ta stratégie Unpredictable / Retrib n'est-elle pas une bonne idée ici ? l'anti-duels est-il l'avenir du passé ?

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Message par Yasuki Vearn le Mar 10 Mar 2009 - 18:29

Tu veux gérer l'honneur ? Bah de toutes façons en Crabe tu ne peux pas si tu n'es pas germanophone et que tes initiales ne sont pas S.B.

Faux ! L'honneur peut très bien se gerer en crabe, j'en suis sûr.
Le secret est d'avoir Wager et le plus de mouvement non opposé possible.
C'est pas compliqué, y'a que Unwaivering, Le Khan, Yasuko, Armor of the Ryu et eventuellement Chen, car il prend sa province tout seul. Suffit de rentrer tout ca, de la retrib et barracks pour gerer les militaires, et voila, le deck qui a de bonnes chances contre tout est prêt !
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Message par Bayushi Loïc le Mar 10 Mar 2009 - 18:35

Yasuki Vearn a écrit:Faux ! L'honneur peut très bien se gerer en crabe, j'en suis sûr.
Je ne demande qu'à être convaincu. Dès que tu battras le deck de Jean (ce n'est qu'un exemple) au moins trois fois sur quatre, je confesserai mon manque de discernement.

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Re: [Crabe] The Seventh Tower, plus basique tu meurs

Message par Yasuki Vearn le Mar 10 Mar 2009 - 18:41

Par un heureux hasard, ce même jean devrait arriver dans quelques minutes chez moi pour une séance d'entraînement.
Tu vas voir !
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Re: [Crabe] The Seventh Tower, plus basique tu meurs

Message par Akodo Phocéa le Mer 11 Mar 2009 - 2:03

Après les changements effectués sur le deck de Valérian et l'avoir testé contre un lion honneur et militaire ainsi que mon modeste falls hope :

- Contre l'honneur même avec desperate wager, raser la dernière province n'est pas du tout une certitude (mais vraiment pas).
- Contre le deck militaire (et en supposant que rétribution n'existe pas), les rétribution : sa fais mal (mais vraiment mal).
- Contre le scorpion "attaque chirurgiquale", vive Sozen et Kuon qui protege contre le kill, le chi-death et la bow tech.

A tester contre de la cavalerie et du scorpion desho

PS : Unpredictable Strategy c'est fort mais sa fais pas gagner des parties, attacher armure of ryo trois fois sur quatre T4 sa fais c***r l'adversaire, vive la chance légendaire de Mr Vearn (sinon très bonne soirée)
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Re: [Crabe] The Seventh Tower, plus basique tu meurs

Message par Yasuki Vearn le Mer 11 Mar 2009 - 14:30

Tres bonne soirée en effet, en même temps toutes les soirées en ma compagnie le sont.

Pour en revenir à ton deck, ca se joue à la sortie. L'essentiel est que j'ai enfin un deck qui a une chance aussi bien contre le contrôle que contre le militaire !
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Message par Kakita Raclure le Mer 11 Mar 2009 - 14:36

Yasuki Vearn a écrit:Tres bonne soirée en effet, en même temps toutes les soirées en ma compagnie le sont.

Pour en revenir à ton deck, ca se joue à la sortie. L'essentiel est que j'ai enfin un deck qui a une chance aussi bien contre le contrôle que contre le militaire !
1) quand tu dis que ça se joue à la sortie c'est que tu ne voit pas tes uniques fumés c'est ça?

2)Les Decks"Contrôle" n'existent pas ( ou peu ) en Samurai.
En revanche les decks non militaires à conditions de victoire sérieuses (Claiming, Illu, Desho et Honneur) existent...
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Re: [Crabe] The Seventh Tower, plus basique tu meurs

Message par Yasuki Vearn le Mer 11 Mar 2009 - 14:41

Empêcher l'adversaire d'attaquer, c'est du contrôle.

Faire gagner 10+ honneur à l'adversaire ou voir toute mon armée deshonorée et perdre 6+ si j'attaque, ca m'empêche d'attaquer.

Alors on peut dire " ouais ben tu peux quand même attaquer, donc c'est pas du contrôle ", ce à quoi je retorquerai " si. "
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Re: [Crabe] The Seventh Tower, plus basique tu meurs

Message par Kakita Raclure le Mer 11 Mar 2009 - 14:54

ouais ben tu peux quand même attaquer, donc c'est pas du contrôle
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Message par Yasuki Vearn le Mer 11 Mar 2009 - 14:58

si.
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Re: [Crabe] The Seventh Tower, plus basique tu meurs

Message par El President le Mer 11 Mar 2009 - 15:29

Rapidement en passant pour soutenir l'effort louable de la loutre afin d'élever le niveau de jeu du crabe, je me dois tout de même d'intervenir. Le jeu actuellement manque à mon avis d'unbow. Je ne sais si c'est à force de jouer contre des ikoma mais trois Caught me paraissent tres bien. Glory of the shoggun aussi, sauf s'il boost trop le kensai. Courage c'est bien aussi pour peter des provinces (X2?).
J'ai monté du 7tower il y a pas trop longtemps et j'ai été assez déçu...
J'attends fébrilement que tu nous sortes un deck avec la dernière strong. Perso, j'adore avec bazar+fermes+temple of tsukune. bounce
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Re: [Crabe] The Seventh Tower, plus basique tu meurs

Message par Bayushi Loïc le Mer 11 Mar 2009 - 15:41

El President a écrit:Le jeu actuellement manque à mon avis d'unbow. Je ne sais si c'est à force de jouer contre des ikoma mais trois Caught me paraissent tres bien. Courage c'est bien aussi pour peter des provinces (X2?).
Merci pour ces bonnes remarques, merci pour cette bienveillante piqûre de rappel. Je soupçonnais que 3 ASF n'étaient pas suffisants, Caught est un bon complément ; avec Courage en plus, n'est-ce pas too much dans le genre "je résiste mais ne fais rien" ? Quant à Glory j'hésite un peu ; avec Masakari, Iron Tetsubo et Gempukku Blade ça rentre immédiatement, avec Hubris Daruma et Kumade ça semble secondaire, mais peut-être est-ce ce choix d'objets qu'il faut reconsidérer ?

El President a écrit:J'attends fébrilement que tu nous sortes un deck avec la dernière strong.
C'est déjà fait et c'est très mauvais. Crying or Very sad

El President a écrit:Perso, j'adore avec bazar+fermes+temple of tsukune.
Perso, j'adore ce que tu adores. Il faudra que j'essaie. Smile

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Message par El President le Jeu 12 Mar 2009 - 15:21

Pour le choix des items, je suis plus pour Daruma+iron+masakari même si j'arrive jamais à rien avec les deux derniers et mon glory, mais je pense que c'est le joueur qui est mauvais sur le coup car sur le papier j'aime assez. Gempukku j'ai jamais osé mais cela doit se tester.

Pour le jeu des montagnes toutes pétées, j'en suis à un dynastie qui à pour seul but de dégueuler d'abord des fermes puis du perso qui coute 7/8 (le lorekeeper qui me fait rire+ taru+la zerk qui meurt pas+tatsuma) ou boxables (seizon+la héros+tama). Le fate contient du courage/caught/test of courage +pioche de base + boosts de force. ça va assez vite mais cela manque de finisher et je lutte pour pas refaire du recruting/saga.
Le shatered est du méta(encore!) et fonctionne avec les temples de tsukune mais ne me sert pas plus que ça (tama peut-être).
Ce deck est un peu moche et abuse le 5+3=8 et c'est vraiment du tres tres basique en crabe (avant la barracks) mais voir la tête de l'ikoma, le tour ou il perd deux provinces sur des frensy cela n'a pas de prix.
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