False Hope Ninja/Samourai

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False Hope Ninja/Samourai

Message par Akodo Phocéa le Mar 28 Avr 2009 - 14:36

The House of False Hope


Dynasty (40)

3x Shosuro Chihiro
3x Shosuro Hihiko
1x Shosuro Aroru xp
3x Bayushi Arashii
3x Bayushi Muhito
2x Bayushi Yumita
2x Bayushi Iyona
1x Bayushi Eisaku xp
1x Bayushi Tsimaru xp
1x Sun Doru

1x A New Wall
1x Glory of the Shogun
1x Overflowing Fields

1x Family Library
1x Traveling Peddler
1x Shrine to Fuck Roger
2x Private Trader
3x Famous Bazaar
3x Geisha House
3x Remote Farms
3x Small Estate

Fate (40)

1x Fury of the Dark Lord
2x Desperate Wager
2x Rapid Deployment
2x Recruiting Allies
2x Ruthless Advance
3x Draw your Blade
3x Surprising Resistance
3x Doomed Intentions
3x Sneak Attack
3x Knife in the Darkness
3x Hired Killer
3x Flanking Action
3x Knowledge

3x Taoist Archer
3x Ronin Brotherhood

1x Ring of Water


Je pense remplacer Shosuro Chihiro par Shosuro Masanori et 1x Famous Bazaar par un Hidden dragon Temple du coté Dynasty

Pour le fate je pense mettre 2x Few Against Many a la place d'1x Draw your Blade et d'1x Surprising resistance afin d'alléger le deck ou lutter contre BSC ou les duels.

L'intérêt du Deck est de sortir 4 perso T5 afin de gagner T7/T8.

Contre quel type de deck pensez vous que je ne gagne pas ? Comment y remédier ? que penser vous modifier ?
Je vous offre mon corps et mon âme si je gagne avec a Toulouse.
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Re: False Hope Ninja/Samourai

Message par Daigotsu Ishan le Mar 28 Avr 2009 - 14:41

T7/8 ça fait longtemps que les deck honneur sont à 50+

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Re: False Hope Ninja/Samourai

Message par Akodo Phocéa le Mar 28 Avr 2009 - 15:05

tu proposes quoi pour accelerer la victoire ?

Je pensais que 3HK + 2 Wager avec le système "1 perso 1 province, la je fais rapid sur la province avec ton super perso qui te fais gagner 5h, je ramene tout le

monde et paf la province" sa suffisais.
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Re: False Hope Ninja/Samourai

Message par Daigotsu Ishan le Mar 28 Avr 2009 - 15:10

je me répète peut être mais je trouve que ce deck est ÉNORME!!!

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Re: False Hope Ninja/Samourai

Message par Akodo Phocéa le Mar 28 Avr 2009 - 15:54

Son deck a l'air fort mais je préfère rester sous la barre des 5F on sais jamais ... de plus je trouve sa main un peu molle, comme il consacre son fate a des boost

de force il néglige les autres possibilités en batailles qui permettent de mieux géré la bataille.

Sinon le comprend pas comment il passe les deck desho (encor et toujours la meme phrase) car entre les deshonnorées et les non samourai il dois payer sur les

betrayal, insolente punishment ....

mais oui sinon le deck est interessant mais sa manque un peu de mouvement.
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Re: False Hope Ninja/Samourai

Message par julien le Mar 28 Avr 2009 - 18:47

Moi niveaux suivants je pensais plutôt me marrer avec 3 Student of ninjutsu, 3 Gunso hirobumi, 3 Budokas, et la panoplie de mouvements Yasuko/le khan/Silent movement pour prendre non opposé, tout ça avec une base de persos 5F ou plus seuls pour casser des provinces lambda avec un seul suivant. C'est moins cher en plus, et puis tu fais de la place pour fortified camps histoire de protéger tes investissements et on est partis.

Parce que là des quelques parties que tu as pu faire, tes suivants restent assez sur table pour être rentable ? tu n'as rien pour les protéger. (ok sneack mais bon)
Tu arrives régulièrement à passer Flanking action ?

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Re: False Hope Ninja/Samourai

Message par Akodo Phocéa le Mer 29 Avr 2009 - 13:25

Il reste sur la table sauf sur BSC où je suis obligé de faire gaffe sur qui j'attache, mais sinon oui y a pas trop de soucis avec les follow, le schéma thune me permet de les sortir pour peu de thune.

Le mouvement pour l'avoir beaucoup essayé est inefficace car après avoir pris 3 provinces en bougeant dans tous les sens, tu arrives sur la dernière province et ta main est remplie de rapid dep, doomed, unpredicable ... et tu te fais louter (?) au combat.

Je pensais rentrer Utemaro pour "protéger" mes follow et mieux m'occuper de ceux de mon adversaire.
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Re: False Hope Ninja/Samourai

Message par Daigotsu Ishan le Mer 29 Avr 2009 - 13:35

Jean, fais un effort sinon on ne va plus te corriger mais trancher

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Re: False Hope Ninja/Samourai

Message par julien le Mer 29 Avr 2009 - 19:07

Oui enfin pour les suivants ça se gère aussi au flanking face à un vrai deck swarm, au duel, au powerful blow en mantes commander, au yarijutsu en kensai, Restoring order en magistrats(et je ne parle que des actions qui tuent à travers directement jouées régulièrement, les moyens de gérer un gros suivant sont légions).
Bref tout cet argent me semble ne servir à rien en fait. Pour la force de casser tu peux payer moins cher, et je doute que ces suivants ne servent à quoi que ce soit d'autre dans la pratique.

Le mouvement si tu te focalises à l'essui glace à base de vengeful shadow/Silent movement/ Knowledge/knife/doomed intention, ça permet de te prémunir contre le renvoi et la bow tech, tout en jouant d'excellentes actions (celles sus-citées) tout en ignorant leurs coûts. Et je ne parle pas des drames au niveau du tempo à base de Doomed sur un muhito équipé, ranged du taoist, vengeful shadow je rentre, silent movement je reviens et te tues un mec à toi. Smile

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Re: False Hope Ninja/Samourai

Message par shugyo le Mer 29 Avr 2009 - 19:14

Faire un silent mouvement après un vengeful shadow c'est triché si je me souviens bien
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Re: False Hope Ninja/Samourai

Message par Daigotsu Ishan le Mer 29 Avr 2009 - 19:24

certes mais avec Muhito tu fais silent movements puis vengeful shadow et donc un kill

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Re: False Hope Ninja/Samourai

Message par shugyo le Mer 29 Avr 2009 - 19:36

ok dans ce sens là je veux bien
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Re: False Hope Ninja/Samourai

Message par Goju Kaze le Mer 29 Avr 2009 - 19:43

Muhito Rocks!
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Re: False Hope Ninja/Samourai

Message par shugyo le Mer 29 Avr 2009 - 19:44

Il rockserai vachement plus si sa réaction marchait inclinée ou si ça capa était un trait.

Mais bon OK il roxe
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Re: False Hope Ninja/Samourai

Message par Daigotsu Ishan le Mer 29 Avr 2009 - 19:46

Et puis Paneki il marche même mort
Et puis avec Hisoka tu choisis une nouvelle cible chaque tour
Et puis Maru elle désho automatique
Et puis la marmotte elle met le chocolat......

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Re: False Hope Ninja/Samourai

Message par shugyo le Mer 29 Avr 2009 - 19:48

Tu trouve aussi que le scorpion a été complétement nerfé en samourai. alien
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Re: False Hope Ninja/Samourai

Message par Daigotsu Ishan le Mer 29 Avr 2009 - 19:50

silent

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Re: False Hope Ninja/Samourai

Message par julien le Mer 29 Avr 2009 - 19:51

Il me semblait bien que silent movement ne marchait pas avec un mec incliné, mais j'avais pas vérifié puisque de toutes façons comme indiqué par Ishan, en changeant l'ordre ça marche. Et puis raison de plus de jouer Gunso Hirobumi (avant qu'il ne soit plus légal ? ), bandes de gnous ! Sad

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Re: False Hope Ninja/Samourai

Message par Daigotsu Ishan le Mer 29 Avr 2009 - 19:53

Si Chitose reste, je vote pour que Hirobumi reste aussi

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Re: False Hope Ninja/Samourai

Message par Togashi Bruno le Mer 29 Avr 2009 - 20:23

Goju Kaze a écrit:Muhito Rocks!

Ca c'est bien vrai.

Et si tu joues en KW tu résouds ton problème d'action de bataille en faisant un kill "gratuit" par bataille avant.
J'ai pas remonté le deck full move depuis longtemps mais avec la possibilité de payer les items à 4 avec le war encampment, tu dois aussi pouvoir jouer un ou deux Kensai pour te débarasser de ton surplus d'arme...

Mais c'est plus le même deck.

EDIT : J'ai rêvé où Paneki n'est pas dans le deck? Franchement contre les decks honneurs qui sont ton match up compliqué c'est un peu la fête.
Sinon Arrows from the wood vu le nombre de range que tu as, ça peut le faire.

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Re: False Hope Ninja/Samourai

Message par Karibu le Jeu 30 Avr 2009 - 0:58

Sans trop détailler, je suis dans pas mal de tentatives de false hope en ce moment. Je ne suis pas encore passé par la phase gros followers mais j'ai eu l'occase de tester pas mal les persos, et je retrouve dans tes choix certains que j'avais fait au début avant de les laisser tomber.

Masanori est quasi obligatoire pour avoir un boxable pas cher 3F pour 3. Sans ça, le deck est mou
J'adore Hihiko, mais en toute objectivité sa capa n'est pas assez décisive dans la bataille. Certes, il a un équivalent de 6F pour 6G, mais j'ai fini par le virer (entre autres parce que 8G donc 6, c'est cher en scorpion). Et vider la province c'est bien, mais la casser ça serait mieux, donc autant chercher à la casser, et donc à gagner la bataille.
Arashi et Yumita restent sans doute obligatoires
Muhito, je ne sais pas quoi en penser. Je n'ai jamais trouvé un équilibre satisfaisant entre jouer des actions et des moves, et soit je ne déclenche jamais sa réac, soit je la déclenche mais n'ai aucune action intéressante à jouer derrière.
Iyona reste toujours un très bon perso, et le seul qui gère des attachements en scorpion
Aroru, Eisaku et Tsimaru, no comments, auto include
Sun Doru, pourquoi pas... Lui aussi est pénible avec son 8G, mais il faut reconnaitre que ses deux capas sont utiles.

Pour résumer, seul un tiers de tes persos ont réellement une capacité permettant de gérer l'opposition. C'est donc ta main qui être sollicitée sans cesse, et je ne suis pas totalement certain que tu pioches suffisamment pour tenir le coup.

Contre quoi as-tu testé ?


Pour moi la version la plus sérieuse à ce jour du False Hope reste une version ultra offensive : on attaque soutenus par Tenbin, si l'adversaire défend les capas des persos lui feront regretter, s'il est plus fort on lâche les petits amis (aka Recruiting Allies), on se gave de boosts de force, et on prend la province et la défense.
Et s'il ne défend pas, on booste en bataille avec le ninjutsu student, saga of taki et pincer and tails pour prendre la province.

Un seul but : prendre la province. On sait ce qu'il y a dedans, et on sait que ça ne doit pas arriver sur la table.

Je réalise que ma version ressemble un peu au deck de Tek, en fait. Je vois d'ailleurs dans sa liste qu'il joue Eager to Fight, ce qui ressemble à une bonne idée, j'ai beaucoup de mal à gérer la défense après attaque.

Désolé, j'ai une vision très critique sans pour autant apporter de vraies réponses !!!
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Re: False Hope Ninja/Samourai

Message par Akodo Phocéa le Jeu 30 Avr 2009 - 12:10

The House of False Hope


Dynasty (40)

3x Shosuro Masanori
- 2x Shosuro Hihiko
1x Shosuro Aroru xp
3x Bayushi Arashii
3x Bayushi Muhito
2x Bayushi Yumita
2x Bayushi Iyona
1x Bayushi Eisaku xp
1x Bayushi Tsimaru xp
- 1x Sun Doru
1x Yoritomo Utemaru

+3 Bayushi Tenbin

1x A New Wall
1x Glory of the Shogun
1x Overflowing Fields

1x Hidden Dragon Temple
1x Family Library
1x Traveling Peddler
1x Shrine to Fuck Roger
2x Private Trader
- 2x Famous Bazaar
3x Geisha House
3x Remote Farms
3x Small Estate

+ 2x Secluded Waystation


Fate (40)

2x Few Again Many
2x Desperate Wager
2x Rapid Deployment
2x Recruiting Allies
2x Ruthless Advance
2x Draw your Blade
2x Surprising Resistance
2x Knife in the Darkness
2x Flanking Action
3x Doomed Intentions
3x Sneak Attack
3x Hired Killer

3x Taoist Archer
3x Ronin Brotherhood

+ 2x Wandering Budoka
+ 1x Cartographers
+ 1x Shadowed Steel
+ 1x Ruthless Advance
+ 3x Unwavering Assault

- 1x Ring of Water
- 1x Hirred killer
- 2x Knowledge
- 2x Blanked Forest
- 2x Fight Another Day

Voila le deck avec un certain nombre de modification, j'ai testé contre un scorpion desho, mon Vpi Honneur et un mantis EHP, j'en déduis que :
Finalement la chaine d'or est parfaite, T4 je peux sortir toute les cartes dans mes provinces et ainsi "vomir" du perso, l'effet de masse reste un critère important de victoire contre les decks militaires et desho néanmoins, changement de stratégie pour le Vpi, le deck tourne plus vers une optique mouvement avec Rapid Deployment ou vers l'optique "Blanked" pour évité trop de gain d'honneur sur Flash of Steel (et détruit l'armée + province avec recrut + saga).

Pokku est a l'essai (l'essayai c'est l'adopter), il a surtout était utile contre le mantis sur Doomed -> "merci pour ton Taoist" et SURTOUT contre le desho pour voler le private Journal de Naseru.

Merci pour vos critique je vois qu'il reste un bout de chemin avant que se deck marche, continuer a critiquer tout se que vous n'aimez pas.
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Re: False Hope Ninja/Samourai

Message par Akodo Phocéa le Lun 25 Mai 2009 - 16:57

La version quasi-définitive mais je cherche a rentrer un Temple of Gisei Toshi, je ne trouve pas la place pour.
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