[Scorpion] HMD Poison Control

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[Scorpion] HMD Poison Control

Message par Shosuro Saimon le Lun 29 Juin 2009 - 12:59

Allez zou je lance une decklist Celestial pour faire discuter les gens autour de la thématique poison
Voici une decklist pure CE (sans IG2):

Stronghold: Hidden Moon Dojo

Dynasty

*ce* 3 Shosuro Tomoko (Boxable ninja)
*ce* 3 Soshi Ganrou (Boxable shug ninja)
*ce* 3 Yogo Rieko (shug ninja)
*DaK* 3 Shosuro Takuma (Poison Saya)
*GotE* 3 Shosuro Nitsu
*IG1* 3 Shosuro Miyoto
*ce* 1 Bayushi Eisaku xp
*DaK* 1 Yogo Kazunori (da Man)
*ce* 1 Bayushi Paneki xp5
*DaK* 1 Tsudo no Oni

*Kotei* 1 War of Dark Fire
*DaK* 1 Second death of Kisada
*DaK* 1 Conspiracy ?

*ce* 3 Geisha House
*ce* 2 Famous Bazar
*ce* 3 Barley Farm
*ce* 2 Diamond Mine
*ce* 2 Travelling peddler
*ce* 3 New Secluded Village

Fate


*DaK* 2 Final Duty
*Kotei* 2 Imperial command
*GotE* 2 Unpredictable strategy
*GotE* 1 Certain Death
*GotE* 3 Unexplained illness
*ce* 1 Unfortunate Incident
*ce* 3 Outer Walls
*ce* 2 Ruthless Advance
*ce* 2 Sneak Attack
*ce* 3 Slow Rot
*ce* 3 Knife in the darkness
*ce* 3 Dramatic Assassination

*ce* 3 Walking the Way
*ce* 2 Touch of Death

*ce* 3 Blowdarts
*ce* 1 Heavenly Ninja-to of the Scorpion
*GotE* 1 Armor of the Ryu

*DaK* 1 Shadowed Steel

*ce* 1 Ring of Air
*ce* 1 Ring of Void


A vos claviers


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Re: [Scorpion] HMD Poison Control

Message par YodaSensei le Lun 29 Juin 2009 - 13:13

Toutes les cartes de la CE ont-elles été déjà préviewées ?

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Re: [Scorpion] HMD Poison Control

Message par Shosuro Saimon le Lun 29 Juin 2009 - 13:16

Beh je crois oui, il y en a une floppée sur Facebook
De plus Ryoko laisse le lien vers une spoiler list étant donné qu'on est le jour de la sortie...

Modérez moi si je suis en tort Wink

EDIT: Decklist éditée avec les extensions


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Re: [Scorpion] HMD Poison Control

Message par Bayushi Loïc le Lun 29 Juin 2009 - 13:27

De façon générale il serait souhaitable dans un premier temps de prendre la peine de préciser l'extension d'origine de chaque carte, tout le monde n'étant pas nécessairement familier avec toutes les extensions légales pour la Celestial, en particulier concernant les cartes Ninja sur le thème Poison.

Par exemple spontanément je ne voyais pas qui était Shosuro Miyoto. Un coup de L5R Search me dit qu'il venait d'IG1 et hop je me le rappelai.

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Re: [Scorpion] HMD Poison Control

Message par Teutates le Lun 29 Juin 2009 - 16:18

Je ne crois pas que toutes les cartes aient été montrées, mais comme ca sort aujourd'hui... (actuellement, je ne vois que 5 perso en licorne pour la celestial, ca fait peu...)

Pour en revenir au deck, j'avais l'impression que le spell qui permet de poser un anneau avait un certains potentiel, quand on pouvait avoir assez de shugs, me trompe-je?

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Re: [Scorpion] HMD Poison Control

Message par Shosuro Saimon le Lun 29 Juin 2009 - 16:54

Je connaissais pas la promo The Elements Align. C'est pas mal en effet, tu enlèverais quoi à vue de nez? L'arme de clan?
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Re: [Scorpion] HMD Poison Control

Message par Bayushi Loïc le Lun 29 Juin 2009 - 17:28

Avec une Forteresse, ce sera plus fort. Pas beaucoup, parce que c'est une Forteresse Scorpion Celestial, mais quand même... Wink

A part 3F pour 8 Or et ne pas mourir (c-à-d stratégie de l'échec), que Kazunori t'apporte-t-il ?
A part faire rire les mouettes qui gobent les moules du bassin d'Arcachon, que Paneki t'apporte-t-il ?
Alors que deux Tsudo no Oni supplémentaires, ça aurait davantage de gueule(s).

Conspiracy ? Pourquoi faire vu que tu ne gagneras pas au désho ? Si tu veux métagamer l'honneur, commence par The New Order ou Imperial Census.
Second Death of Kisada ? Tes persos ne font déjà pas grand chose dans la vie mais si en plus tu aides ton adversaire à se débarasser de ceux qui servent...

Shosuro Tomoko ne sert à rien à part t'empêcher de jouer Fury alors que Bayushi Arashii a une vraie capa.

Touch of Death avec 7 Shugenja dont 3 avec 2 Chi et sans arme, c'est de l'optimisme : j'approuve sans réserve !!! J'approuve Ambush aussi, où sont-elles dans ton jeu qui aime assassiner les gens vulnérables ?

Blowdarts = boue ! C'est une carte qui n'a aucun effet sensible sur le jeu à part rendre certaines de tes autres cartes enfin jouables (Shosuro Miyoto, Unexplained Illness). Je sais, tu fais avec ce que tu as en début d'arc, mais j'ai le sentiment diaphane que quand tu l'auras en main, tu éprouveras régulièrement le désir d'avoir n'importe quoi d'autre (idéalement une Battle Strategy). Idem pour Shadowed Steel.

Armor of the Ryu est utile dans un deck avec des personnalités capables de casser seules, ou à défaut pas mal de mouvements plutôt pas trop opposés. Tu n'as ni l'un ni l'autre. Idem pour Unpredictable Strategy.

Imperial Command ? Quel(s) unique(s) veux-tu protéger ? Ils méritent tous de mourir.

Tu ne commences jamais et tu défends mal donc vu que tu sembles aimer piocher (2 Peddler) tu pourrais aimer Counting House (CE). Ainsi que Settling the Homeless (nouveau Refugees), Shameful Injury, Game of Sincerity (IG1), Mountains of the Phoenix, Reinforce the Gates, un troisième Final Duty...

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Re: [Scorpion] HMD Poison Control

Message par Shosuro Saimon le Lun 29 Juin 2009 - 18:24

J'ai rajouté le stronghold, je parlais bien sur du Hidden Moon Dojo

Paneki est ce qu'on pourrait appeler le "finisseur", l'un des rares thon en scorpion capable de prendre une province. On peut le remplacer par un autre Tsudo no oni, mais je crains une trop rapide descente à l'honneur

Kazunori est l'un des rares shug à 4C dans le jeu, bien utile pour les Touch of Death. J'en ai mis deux seulement évidemment vu le faible nombre de shug. Je reconnais que c'est à la limite de l'injouable.
L'intérêt initial des 7 shugenjas était surtout pouvoir de jouer Walking the Way
Je n'ai pas pas pensé à Ambush car je n'ai jamais aimé cette carte, de plus avec les Dramatic Assassination j'ai la même crainte de perte d'honneur que ci dessus.

Shosuro Tomoko était là pour les Dramatic Assassination (lié à une crainte que bower un ninja coute vraiment trop), mais Arashi lui est supérieure pas de doute.

Second Death j'ai jamais testé, je voudrais bien voir si ça vaut le coup car à mes yeux aucun ninja n'est vraiment décisif. je rappelle qu'on est pas obligé de tuer un adversaire quand l'event sort
Conspiracy je ne voyais pas quoi mettre à la place, New order est mieux en effet

Blowdarts est là car j'ignore si je suis capable de donner assez de poison token. Son second intérêt est de les donner en limited, on évite ainsi une bataille risquée.

Shadowed Steel est un boost de force appréciable quoiqu'anecdotique comme Armor of the Ryu je reconnais.
Imperial Command peut partir aussi, elle était là surtout pour un éventuel "Paneki blitz" mais j'y crois peu.
Voilà de la place! Je vais voir ce que je rentre comme défense
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Re: [Scorpion] HMD Poison Control

Message par Bayushi Loïc le Lun 29 Juin 2009 - 19:01

>> Paneki est ce qu'on pourrait appeler le "finisseur", l'un des rares thon en scorpion capable de prendre une province.
Sauf qu'il coûte cher (11 Or), que pour casser il t'oblige à défausser une carte contre l'univers, que son trait est un gai gadget, sa capa une blague pour geek gothique, et qu'il n'a plus Seat of Power pour le protéger du premier duel venu. Tsudo coûte un Or de moins, casse vraiment tout seul gratuitement sauf contre quelques Forteresses et tue des gens, ce qui est le Bien.

>> On peut le remplacer par un autre Tsudo no oni, mais je crains une trop rapide descente à l'honneur
En quoi est-ce effrayant ? Comme le sage l'a dit un jour avant de brûler une femme, de manger un bâtiment et de @#!&#@! un mouton, l'honneur est une ressource qu'il faut savoir dépenser. Crains-tu les decks déshonneur ? Galéjades, billevesées et illusions fantasques ! Razz

>> L'intérêt initial des 7 shugenjas était surtout pouvoir de jouer Walking the Way
Oui c'est une bonne idée dans un deck avec Dramatic Assassination, Ambush, Touch of Death, etc. Twisted Evil

>> Je n'ai pas pas pensé à Ambush car je n'ai jamais aimé cette carte
L'essayer c'est l'adopter. L'honneur c'est pour les faibles.

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Re: [Scorpion] HMD Poison Control

Message par Shosuro Saimon le Mar 30 Juin 2009 - 13:28

Nouvelle version intégrant les bonnes remarques de la loutre Wink

Stronghold: Hidden Moon Dojo

Dynasty

(CE) 3 Shosuro Tomoko
(CE) 3 Soshi Ganrou
(CE) 3 Yogo Rieko
(DaK) 3 Shosuro Takuma
(GotE) 3 Shosuro Nitsu
(IG1) 3 Shosuro Miyoto
(CE) 1 Bayushi Eisaku xp
(CE) 1 Yogo Kazunori
(DaK) 2 Tsudo no Oni

(CE) 3 Geisha House
(CE) 3 Barley Farm
(CE) 2 Famous Bazar
(CE) 2 Diamond Mine
(CE) 1 Counting House
(GotE) 1 Travelling peddler
(GotE) 2 War Encampement

(CE) 1 Farmlands

(Kotei) 1 War of Dark Fire
(DaK) 1 Second death of Kisada
(GotE) 1 Winter Solstice

Fate

(Dak) 2 Final Duty
(CE) 3 Outer Walls
(CE) 2 Ruthless Advance
(CE) 2 Sneak Attack
(CE) 2 Ambush
(CE) 2 Setting the Hommeless
(CE) 1 Unfortunate Incident
(GotE) 1 Certain Death
(GotE) 3 Unexplained illness
(CE) 3 Slow Rot
(CE) 3 Knife in the darkness
(CE) 3 Dramatic Assassination

(DaK) 3 Seppun Blade
(CE) 3 Blowdarts
(CE) 1 Heavenly Ninja-to of the Scorpion

(CE) 3 Walking the Way
(CE) 2 Touch of Death

(CE) 1 Ring of Air


En italique les cartes sur lesquelles je m'interroge. Je laisse Shosuro Tomoko pour le moment car j'ai l'impression que mon Fate coûte cher

D'ailleurs vu qu'on n'a plus de New Wall vaut-il mieux doubler un holding singular pour l'avoir à coup sûr?

Autre idée, Ritual of Summoning en spell pour booster mes shug et faire de plus jolies Touch of Death (mais faudrait mettre d'autre shug dans ce cas)
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Re: [Scorpion] HMD Poison Control

Message par euzhebus le Mer 1 Juil 2009 - 11:28

Shosuro Saimon a écrit:
Autre idée, Ritual of Summoning en spell pour booster mes shug et faire de plus jolies Touch of Death (mais faudrait mettre d'autre shug dans ce cas)
Et oui!! tu as trouvé la voie sans qu'on ai besoin de te couper la tête!!!
Les Onis sont nos amis ils faut les aimer aussi, comme Tsudo et norlosc !
Après tu pourrais avoir envie de jouer drinking one's life mais tu t'approcherait trop de l'illumination et vue la mediocrité avec laquelle tu récupère ton capital honneur, les dépenses risquent de dépasser ce que le banquier (alias l'opinion publique) pourra accorder sur ton compte honneur familial. (Désolé dès que les gens jouent des shug je crois qu'ils peuvent jouer comme les phenix...)
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Re: [Scorpion] HMD Poison Control

Message par Shosuro Saimon le Mer 1 Juil 2009 - 13:10

Aaah Drinking one's life... j'aime beaucoup la carte (surtout pour son coté "roleplay") Twisted Evil
Mais elle n'est quand même pas très jouable (en tout cas ici)
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Re: [Scorpion] HMD Poison Control

Message par Shosuro Saimon le Lun 6 Juil 2009 - 12:44

Nouvelle version après mes premiers tests

Stronghold: Hidden Moon Dojo

Dynasty

(CE) 3 Bayushi Arashi
(CE) 3 Soshi Ganrou
(CE) 3 Yogo Rieko
(CE) 1 Bayushi Eisaku xp
(CE) 1 Bayushi Paneki xp5
(GotE) 1 Bayushi Ishikura
(GotE) 1 Oishi
(GotE) 3 Shosuro Nitsu
(DaK) 3 Shosuro Takuma
(DaK) 1 Yogo Kazunori
(DaK) 2 Tsudo no Oni

(CE) 3 Geisha House
(CE) 3 Diamond Mine
(CE) 3 Border Village
(CE) 2 Barley Farm
(CE) 1 Famous Bazar
(CE) 1 Counting House
(GotE) 1 Travelling peddler

(CE) 1 Private Shrine

(CE) 1 New Order
(CE) 1 Imperial Ambassadorship
(Kotei) 1 War of Dark Fire


Fate

(GotE) 2 Hasty Exit
(GotE) 3 Unexplained illness
(CE) 3 Slow Rot
(CE) 2 Knife in the darkness
(CE) 3 Dramatic Assassination
(CE) 3 Sneak Attack
(CE) 3 Outer Walls
(CE) 2 Settling the Homeless
(CE) 2 Rout
(CE) 2 Control
(CE) 1 Ambush
(CE) 1 Unfortunate Incident
(CE) 1 Fury of the Dark Lord

(CE) 3 Blowdarts
(CE) 1 Heavenly Ninja-to of the Scorpion
(DaK) 2 Seppun Blade

(CE) 3 Walking the Way
(CE) 2 Touch of Death

(CE) 1 Ring of Water


En fait Shosuro Miyoto est vraiment nul donc il est parti. Après test je me suis rendu compte que Black Hearts, Red Blades n'est pas terrible non plus donc je laisse les Seppun Blade
Les Ruthless Advance ont été changées en Control, bien plus puissants ici (d'où la présence de 7 samourais dans le dynasty).


Dernière édition par Shosuro Saimon le Mer 15 Juil 2009 - 12:07, édité 1 fois
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Re: [Scorpion] HMD Poison Control

Message par Shosuro Saimon le Ven 10 Juil 2009 - 11:30

La dernière version de la decklist a été éditée suite à mes dernières parties, notamment contre le phénix défensif honneur où je n'ai pas réussi à prendre une seule province malgré mon méta Embarassed
Le ninja manque de force, je pense que des armes auraient leur place...Quelques idées pour lutter contre ce jeu et les autres défensif honneur?
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Re: [Scorpion] HMD Poison Control

Message par Bayushi Loïc le Ven 10 Juil 2009 - 12:40

Tu joues déjà The New Order & War of Dark Fire, tu pourras ajouter Midnight Assault quand IG2 sera légal (pas de gain d'Honneur pendant les phases d'attaques le temps d'un tour de table).

Les jeux honneur ont souvent pas mal de boxables, Fury et Imperial Census peuvent les faire souffrir mais il faut te priver des tiens (qui sont mauvais de toutes façons non ?). Tu as assez de Shugenja pour jouer 1 Walking the Way et 1 Fury au lieu de 2 Fury.

Blanketed Forest détend tout particulièrement les jeux Phénix. Game of Sincerity a le mérite d'être plus universel, de même que Armor of the Heavens pour des pertes de 2 régulières mais c'est à jouer avec Duty pour que le porteur survive or on sait que les ninjas samouraïs ne sont pas légion, sinon je t'aurais recommandé Courage aussi.

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Re: [Scorpion] HMD Poison Control

Message par Shosuro Saimon le Ven 10 Juil 2009 - 13:02

Imperial Census est très fort mais malheureusement je ne peux pas me passer des mes shugs boxables qui sont là pour les Touch of Death et les Walking the Way.
Une seule Fury of the Dark Lord me suffit en effet. Dans ma dernière version j'ai diminué mon nombre de boxable presque au minimum (je garde Eisaku XP que j'aime beaucoup).
Je vais songer à rentrer Blanketed...Merci!
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Re: [Scorpion] HMD Poison Control

Message par Shosuro Saimon le Mer 15 Juil 2009 - 12:12

J'ai édité une fois de plus ma decklist après les derniers tests effectués. Je n'ai pas encore rejoué contre un phénix défensif pour le moment mais pour prendre des provinces j'ai ajouté Hasty Exit qui m'a agréablement surpris.

Private Shrine remplace Second Death of Kisada qui je dois l'avouer ne sert vraiment à rien. Au contraire la région m'apporte un boost de force appréciable car "gratuit".

Sinon Final Duty a été remplacé par Rout que je trouve plus polyvalente.
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