The House of False Hope (militaire - ninjattack)

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The House of False Hope (militaire - ninjattack)

Message par Bayushi Loïc le Lun 10 Nov 2008 - 12:17

Voici le deck que je jouais hier au centre de l'univers.


The House of False Hope

Dynastie (40)
1 Toshi Ranbo

1 A New Wall

1 Castle Gate
3 Castle Walls
2 Fortified Camp
3 Geisha House
2 Private Trader
2 Secluded Village
3 Secluded Waystation
1 The Khan

1 Bayushi Eisaku XP
1 Bayushi Tsimaru XP
1 Shosuro Aroru XP
1 Sun Doru
3 Bayushi Arashii
3 Bayushi Iyona
3 Bayushi Muhito
3 Bayushi Yumita
2 Shosuro Hihiko
1 Ikoma Yasuko XP
1 Pokku XP
1 Yoritomo Utemaro XP

Destinée (40)
1 Ring of Earth
1 Ring of the Void
1 Ring of Water

3 Tsi Blade

3 Gunso Hirobumi
3 Taoist Archer
2 Wandering Budoka

1 Desperate Wager
3 Doomed Intentions
3 Furious Assault
3 Knife in the Darkness
2 Rapid Deployment
2 Resumed Hostilities
3 Silent Movements
2 Stay Your Blade
3 Strength in Shadow Style
1 The Tale of Tsukuro
3 Unwavering Assault


L'idée est simple : espionner les provinces pour savoir où attaquer, attaquer ailleurs et s'y déplacer par surprise grâce à Unwavering Assault ou Silent Movements, ou plus simplement The Tale of Tsukuro en main de départ par la grâce de le Khan. Pour défendre Furious Assault et Knife in the Darkness sauvent des provinces.

Quand tout se passe comme prévu, c'est du bonheur : casser la "bonne" province handicape assez l'adversaire pour prendre l'avantage sur le long terme ; de ce point de vue Hihiko est merveilleux : il n'a pas besoin de casser pour nuire, il se contente de défausser Chaggy Kuon GovCourt etc.
Les attachements à grosse force (Taoist et Wandering) permettent de prendre plusieurs provinces en un tour ; demandez à Matthieu comment j'ai pris ces trois dernières provinces avec un perso chacune alors qu'il avait deux défenseurs, la Faveur et deux Surprising Resistance.

Par contre c'est instable : plusieurs actions demandent un Ninja or 9 de mes persos n'en sont pas, c'est (entre autres) pour cette raison que j'ai perdu contre le Lion : j'ai défendu avec ce que j'avais sorti, deux Iyona, qui se sont retrouvés bêtement inclinés alors que j'avais Knife en main...
De plus c'est faible en bataille opposée, surtout en attaque : par exemple les Ranged 3 ne tuent pas toujours, surtout un Crabe avec des Follow à 4+F ; SSS et Iyona sont inutiles contre des attachements (Karibu suggère de rentrer Rout et les Adepts of the Mighty Pokku). Impuissant contre un deck duels, je n'ai dû ma victoire face à Bruno que grâce à deux Strength in Shadow Style sur le premier duel et en fin de partie mon bel Aroru avec Tsi Blade, blindé de Taoist et toujours accompagné (Yarijutsu ça pique).
Enfin c'est très lent : n'importe quel jeu honneur sera à 40 avant d'avoir perdu sa deuxième province.

Dans le détail, Toshi Ranbo ne m'a servi qu'une seule fois. Je pensais m'en servir pour mieux défendre la dernière province grâce aux Castle Walls mais je pense que Seikitsu Mountains aurait été infiniment meilleure, ne serait-ce que pour envoyer Hihiko seul sans risque. 17 thunes c'est un gros chiffre, évidemment ça m'a toujours évité le gold-screw et c'est nécessaire pour payer les Taoist, mais ça produit trop de tours à 2 persos au lieu de 3. The Khan est une condition de victoire. Je n'ai jamais sorti Yasuko, Pokku et Utemaro sont morts avant d'avoir pu servir. Muhito avait l'air bien sur le papier dans un deck qui bouge mais en fin de compte, j'avais rarement une action de bataille déterminante à jouer en bonus. Arashii et Yumita m'ont déçu, Yumita ayant l'avantage de casser plus facilement seul sans opposition mais il coûte cher. Iyona n'a guère brillé en bataille mais elle raconte très bien l'histoire de Tsukuro à son copain Hirobumi à 3F qui lui donne un bonus de +1F.
Les 3 Anneaux se posent facilement. Les Gunso ont bien servi pour Furious et Stay mais sans plus. Je pense que Dastardly Tactics m'a manqué, en particulier contre Valérian et sa tour de la mort (Twilight + 3 Followers + Castle Walls). Je n'ai jamais eu besoin du Wager : je suis trop lent contre honneur et contre un militaire, soit ma Forteresse a fait son job suffisamment bien pour ne pas en avoir besoin, soit je ne passe pas même en force.

Je n'ai rentré aucune carte THW autre que le beau Hihiko (need 2 foils VO). D'une part je ne les ai pas récupérées, d'autre part je ne sais pas ce qu'elles valent, en particulier les nouvelles cartes Ninja, sauf Yogo Koji qui semble ne servir à rien mais peut-être n'ai-je pas compris tout son démentiel potentiel... Quant au Ninja IG1, je ne sais qu'en penser à ce stade.

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Re: The House of False Hope (militaire - ninjattack)

Message par Akodo Naichi le Lun 10 Nov 2008 - 13:01

C'est fou cette impression de "déja vu ailleurs" que j'ai face à ton fate.

Sinon, je ne connais rien au scorpion, mais ça me fais quand même bizarre de te voir dire du mal de 90% de tes persos. Je les croyais broken, moi, les scorpions...

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Re: The House of False Hope (militaire - ninjattack)

Message par Bayushi Loïc le Lun 10 Nov 2008 - 13:25

Akodo Naichi a écrit:C'est fou cette impression de "déja vu ailleurs" que j'ai face à ton fate.
Toute ressemblance avec un deck existant ou ayant existé ne serait que pure coïncidence. Wink

Akodo Naichi a écrit:Sinon, je ne connais rien au scorpion, mais ça me fais quand même bizarre de te voir dire du mal de 90% de tes persos. Je les croyais broken, moi, les scorpions...
Celui qui t'a dit ça t'a menti ou ne parlait pas des ninjas, lesquels sont peut-être broken mais entre des mains plus expertes que les miennes. Je me rappelle également de la prophétie de Kaze, qui disait grosso modo que désormais tous les Ninja seront créés avec -1F pour n'être jouables qu'en HFH, et c'est un sentiment que je partage quand je vois Shosuro Hihiko : 3F + 6G = bad stats, qui ne sont compensées que par le +1F du SH et sa capa de n'attaquer que les provinces avec qq'un dedans, il devient alors une sorte de 6F pour 6G sans capa...

Plus globalement, j'ai du mal à évaluer l'impact des frappes chirurgicales. Comme elles sont finalement tardives, l'adversaire est déjà installé quand elles commencent donc il est handicapé mais pas paralysé.
Certes ça sert aussi à gérer le tempo : quand j'ai vu que mon adversaire Crabe ne sortirait qu'un perso (et trois thunes) à son prochain tour, j'ai su que je pouvais sortir les miens sereinement mais si j'avais vu qu'il en sortait trois, je n'aurais pas pu attaquer pour autant car je manquais de force.

Alors que faire ? Blitzer avec Tsuburu no Oni ou la combo débile (T1 Ninja boxable, T2 spy + Gunso + Find a Way Through it = et paf la province !)...

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Re: The House of False Hope (militaire - ninjattack)

Message par shinobi le Lun 10 Nov 2008 - 14:08

Bayushi Loïc a écrit:
Alors que faire ? Blitzer avec Tsuburu no Oni ou la combo débile (T1 Ninja boxable, T2 spy + Gunso + Find a Way Through it = et paf la province !)...

Ou jouer DVD Laughing

Plus sérieusement je pense aussi remonter de mon coté un jeu Ninja mais je ne me fait guère d'illusion. C'est rigolo et si tu lances la mécanique (casser là où ça fait mal) tu peut déborder l'adversaire mais face aux jeux honneur (pire : duel honneur...) c'est trop lent...
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Re: The House of False Hope (militaire - ninjattack)

Message par Akodo Naichi le Lun 10 Nov 2008 - 16:59

Elle te plait pas sinon Yogo Rieko?

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Re: The House of False Hope (militaire - ninjattack)

Message par Bayushi Loïc le Lun 10 Nov 2008 - 17:06

A priori non. D'une part si je craignais la bow-tech je rentrerai d'abord Tenbin, d'autre part je n'ai pas de playset SE foil, enfin elle a perdu contre Daigo la loseuse. Wink

Ceci dit elle est Shugenja, Yogo Koji est Shugenja, il ne manque plus grand chose pour rentrer Master of the Rolling River qui déposera Hihiko là où il a envie d'explorer...


Dernière édition par Bayushi Loïc le Mar 11 Nov 2008 - 22:10, édité 1 fois

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Re: The House of False Hope (militaire - ninjattack)

Message par Karibu le Mar 11 Nov 2008 - 21:56

Les ninjas, ce sont des persos à 4F pour 7 (ou 8 pour les plus chers) et avec pour seule capas de bataille imprimées :

- De l'untap
- De la range sur le chi
- Du boost de force (+ vidange de province)
- De l'untap
- De la range sur le chi ou la force
- De l'inclinaison (mais là je suis déjà sur Iyona, qui n'est pas ninja)
- Une range à 2 qui peut éventuellement peut-être dans un couloir (toutes choses étant égale par ailleurs) faire peur à un taoïste aveugle et le faire mourir d'une crise cardiaque, mais ça n'est encore jamais arrivé

Bref, pas de quoi briller, surtout si l'adversaire dispose d'un attachement (d'où ma réflexion sur Rout ainsi que Pokku et ses adeptes). Voire la blade of awe et sa comparse la blade of the pure soul ?

Vu le nombre d'untaps disponibles, et la puissance de tenbin (ou son équivalent fate shadow games), il faudrait regarder du côté des battles qui sont fortes mais nécessitent de s'incliner :
- Surprising resistance
- Flanking assault
- Crude Trap : avec 6 scouts ninjas et 1 Pokku, ça peut passer
- Unseen Assaillant
- Furious Assault
- Pack Tactics ?
- Unexpected Intimidation ? C'est mauvais comme tout quand le prix de s'incliner est excessif, mais si ce prix devient équivalent à gratuit ?

Quelque chose comme ça peut-être :
3x Tenbin (Ninja, Scout)
3x Hisato (Ninja, Scout)
3x Iyona (Samurai)
3x Irishii (Samurai, Ninja)
3x Yumita (Samurai, Ninja)
1x Pokku (Scout)
3x Kasata (untap gratuit, Ninja)
1x Aroru (Ninja)
1x Tsimaru (Totem)

15 Holdings (dont Bishamon !) + New Wall
Seikitsu
Eisaku xp

Reste un slot, Utagawa peut trouver une place ici avec son copain tenbin, ou alors sun doru

Fate :
2 adeptes de pokku
2 gunso hirobumi
2 tsi blade
Blade of awe
Blade of pure soul

2 Rout
2 Surprising resistance
2 Flanking assault
2 Crude Trap
2 Unseen Assaillant
2 Furious Assault
2 Pack Tactics ?
2 Unexpected Intimidation (hey, y'a Pokku sur le dessin, c'est un deck Pokku !!!)
2 Stay your blade
2 Coward !
2 shadow games
2 knife in darkness
2 Doomed intentions
2 Beloved of the clan
2 Silent Rot
2 Strength in shadow style
2 Swift darkness

Pas convaincu mais bon, il faut bien essayer quelque chose...

Sinon, serait-il possible un jeu full bow tech avec des geisha escort et des yakamo's end pour empêcher de se redresser, et avec des blanketed forest, tsimaru et sun doru (pour casser la seikitsu) pour empêcher de partir ?
Tous ceux qui ont essayé la blanket disent qu'elle est bonne, alors si en plus on peut empêcher l'untap...
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Re: The House of False Hope (militaire - ninjattack)

Message par Togashi Bruno le Mar 11 Nov 2008 - 22:18

Le full bow tech avec Geisha escort et Yakamo's end, j'ai essayé en DVD et sans ninja
Ma version était assez instable mais ça donnait des résolutions assez drôles. Et effectivement ça marche toujours mieux avec Tsimaru / Misdir.

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