[Crabe] 50% Scout, 50% Zerker, 100% Win

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Message par Yasuki Vearn le Lun 31 Aoû 2009 - 10:28

Oui mais contre un militaire je ne me sers pas des last one.
C'est du méta honneur et désho.
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Re: [Crabe] 50% Scout, 50% Zerker, 100% Win

Message par Bayushi Loïc le Lun 31 Aoû 2009 - 10:52

Teutates a écrit:En même temps, the last pour moi n'est fort que contre un honneur, un militaire qui sacrifie 4 de ses persos pour n'en garder qu'un limite je lui dis merci, surtout qu'il se prend tous les malus de force possible et que j'ai justement une forteresse qui fait ça.
Si je comprends bien, tu dis que The Last One n'est pas fort contre du militaire parce que ce n'est pas fort contre ton deck. J'ai loupé l'épisode où The Utaku Plains Force-redux est devenu le deck militaire de référence. Wink
Plus sérieusement, que peut faire un militaire 'normal' contre The Last One ? Game of Sincerity et Low Stance. Il faut les piocher, les placer et subir les cartes de kill de Valérian pendant qu'on les joue, puis prier qu'il n'ait aucun moyen de fuir. Tant qu'on ne les a pas, c'est le drame non ?
La leçon de ce dimanche de jeu est peut-être : Unexpected Intimidation, bonne carte en deck honneur. (?)

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Re: [Crabe] 50% Scout, 50% Zerker, 100% Win

Message par Teutates le Lun 31 Aoû 2009 - 11:18

Avoir juste plus de force que lui?

Si on part du principe qu'on a eu la même sortie, il sacrifie 4 persos quand même donc au minimum on va dire 8 de force, bien plus que le bonus qu'il récupère.

Après, je suis d'accord, il joue avec sa main, mais je ne suis pas sûr que ca compense.

Sinon, J'attends avec impatience le jour où "Utaku reduc force" sera le deck de référence (mais alors là je n'y crois juste pas du tout).

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Re: [Crabe] 50% Scout, 50% Zerker, 100% Win

Message par Akodo Phocéa le Lun 31 Aoû 2009 - 11:21

J'ai préferé inclure Preserving Honor à la place de UI, avec Touch of the Infinite, ça fait 3 moyens de lutter contre The Last One.

Mais contre la chance de Val', je n'ai rien trouvé. Sad
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Re: [Crabe] 50% Scout, 50% Zerker, 100% Win

Message par Isawa Uhiko le Lun 31 Aoû 2009 - 12:44

En parlant des moyens de lutter contre the last one, j'aurai besoin de vos lumières sur un ruling de "the last one" vs "touch of the infinite".
J'ai bien trouvé ça: http://www.alderac.com/forum/viewtopic.php?f=59&t=68570&p=886152&hilit=+chi+death+#p886152

A priori, the last one y passe donc, mais je comprend pas trop la nuance entre une carte qui dit:
[and until the end of the game, negate effects of other player's actions that (...) destroy him.] cf. the last one => continuous effect
et [Other players' actions cannot destroy X.] cf. Sozen XP2 => permanent effect

Est-ce que quelqu'un peut m'expliquer comment on fait la nuance entre continuous effect et permanent effect car ma maîtrise de l'anglais s'avère être insuffisante dans le cas en question.
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Re: [Crabe] 50% Scout, 50% Zerker, 100% Win

Message par Bayushi Loïc le Lun 31 Aoû 2009 - 13:11

Teutates a écrit:Avoir juste plus de force que lui?
Si on occulte l'aspect négligeable de Low Stance, Game of Sincerity et les actions de réduction / bonus de Force, sauf erreur de ma part tu es en train de suggérer de défendre avec tous tes persos disponibles en sachant que tu ne peux RIEN faire à part attendre la résolution ; pendant ce temps tu prends tout le kill qu'il possède et il peut toujours fuir a posteriori si ça ne suffit pas. Ca ne me semble pas une stratégie optimisée...

Teutates a écrit:Après, je suis d'accord, il joue avec sa main, mais je ne suis pas sûr que ca compense.
Le fait est que lui sait et toi non : prendras-tu le risque de défendre dans ses conditions ?

Teutates a écrit:J'attends avec impatience le jour où "Utaku reduc force" sera le deck de référence
Ce jour-là, je t'épouse ! I love you

Akodo Phocéa a écrit:J'ai préferé inclure Preserving Honor à la place de UI
Les mauvaises cartes sont-elles ta grande passion ? Je caricature vu que je joue PH à l'occasion mais dans un deck honneur c'est mauvais sauf contre The Last One, non ?

Akodo Phocéa a écrit:Mais contre la chance de Val', je n'ai rien trouvé.
Essaie l'immolation caprine. Si ça ne marche pas, essaie de faire l'amour avec moi comme une bête à même le sol. Si ça ne marche pas, recommence ! Wink

Isawa Uhiko a écrit:En parlant des moyens de lutter contre the last one, j'aurai besoin de vos lumières sur un ruling de "the last one" vs "touch of the infinite". A priori, the last one y passe donc
En effet, il décède. D'où l'importance de jouer au moins un Will et un Chugo Seido dans les decks avec Last One.

Isawa Uhiko a écrit:je comprend pas trop la nuance entre une carte qui dit:
[and until the end of the game, negate effects of other player's actions that (...) destroy him.] cf. the last one => continuous effect
et [Other players' actions cannot destroy X.] cf. Sozen XP2 => permanent effect
Les effets sont clairement définis dans le chapitre dédié. En le lisant, tu comprendras que tu te trompes : ce que tu décris comme un 'continuous effect' est un 'ongoing effect' de durée 'permanent', ce que tu décris comme un 'permanent effect' est un 'continuous effect'.

Isawa Uhiko a écrit:Est-ce que quelqu'un peut m'expliquer comment on fait la nuance entre [...]
Un effet continu est celui d'un trait non-déclenché ou d'un modificateurs d'un objet ou d'un jeton.
Un effet instantané est assez explicite. A savoir : toute négation est instantanée.
Un effet persistant (ongoing) est un effet qui dure et qui ne provient ni d'un trait non-déclenché ni d'un modificateur d'objet ou de jeton, le plus classique étant le bonus / malus de stat.

Sozen = effet de trait non-déclenché = continu.
The Last One = effet d'action qui dure = persistant (de durée permanente = jusqu'à la fin de la partie).

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Re: [Crabe] 50% Scout, 50% Zerker, 100% Win

Message par Yasuki Vearn le Lun 31 Aoû 2009 - 20:52

Je suis idiot et je ne comprend pas ce qui est clairement ecrit, d'ou ma question:

Si je fais un will sur un perso Lastonisé, revient il "normal" ou garde il l'effet du last one sur lui ?
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Re: [Crabe] 50% Scout, 50% Zerker, 100% Win

Message par Bayushi Loïc le Lun 31 Aoû 2009 - 21:30

Yasuki Vearn a écrit:Si je fais un will sur un perso Lastonisé, revient il "normal" ou garde il l'effet du last one sur lui ?
Il revient lastonisé, de même que Houhou reste Oni. Shiba's Guidance, bonne carte.

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Re: [Crabe] 50% Scout, 50% Zerker, 100% Win

Message par Yasuki Vearn le Lun 31 Aoû 2009 - 21:32

Oh, interessant Very Happy
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Re: [Crabe] 50% Scout, 50% Zerker, 100% Win

Message par Yasuki Vearn le Mar 1 Sep 2009 - 1:19

Bien, voici quelques modifications:

1x Le vieux
3x Yumiya
3x Kagura
3x Ikamachin

1x Etsuro
3x Seiko
3x Hidora
3x Hiruma Akio

1x Oishi
1x Chikara

3x Mine
3x Family Keep
2x Village
3x Barley farm
3x Famous Bazaar
1x Peddler

1x Hida's guidance
1x The New order
1x War of dark fire

---------------------------------------
3x Dangerous reconaissance
2x Military assessment

3x Impossible force
3x Strategic strike
3x Kami Unleashed
3x Final Duty
3x Ruthless advance
3x Rout
3x Game of sincerity (combo avec impossible force !)

3x Settling the homeless
2x Fall Back
2x Shameful

3x The last one

1x Armor of the Ryu
3x Seppun blade
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Re: [Crabe] 50% Scout, 50% Zerker, 100% Win

Message par Daigotsu Ishan le Mar 1 Sep 2009 - 1:27

3x Game of sincerity (combo avec impossible force !)
Je me suis arrêté de lire à partir de là et je ne rajouterais rien de plus

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Re: [Crabe] 50% Scout, 50% Zerker, 100% Win

Message par Togashi Bruno le Mar 1 Sep 2009 - 8:44

3x Game of sincerity (combo avec impossible force !)

J'ai vraiment mais alors vraiment du mal à voir comment.
Tu m'aurais dit l'action qui réduit la force avec les mots clés, je veux bien, mais là...

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Re: [Crabe] 50% Scout, 50% Zerker, 100% Win

Message par Teutates le Mar 1 Sep 2009 - 10:49

De mémoire (i.e. sans le texte des cartes sous les yeux), ce n'est pas plutôt contre low stance que ca sert impossible force? Game of ne dit pas que tu n'as pas de force, juste qu'elle ne compte pas.

Edit: et donc avec le texte des cartes, non c'est pas ca du tout...


Dernière édition par Teutates le Mar 1 Sep 2009 - 14:53, édité 1 fois

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Re: [Crabe] 50% Scout, 50% Zerker, 100% Win

Message par Yasuki Vearn le Mar 1 Sep 2009 - 13:35

Oh, personne ne voit la combo entre ces deux cartes ? Je vous laisse chercher un peu !
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Re: [Crabe] 50% Scout, 50% Zerker, 100% Win

Message par Mewtwo le Mar 1 Sep 2009 - 13:51

Il va falloir que tu m'expliques comment tu fais combotter une open et une battle.

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Re: [Crabe] 50% Scout, 50% Zerker, 100% Win

Message par Daigotsu Ishan le Mar 1 Sep 2009 - 14:02

vous ne comprenez pas Valérian, il joue au même jeu que nous mais dans un univers quantique différent du notre et dans cet univers ça combote.
Hier soir il me disait que c'était facile d'avoir Last one T3 avec les Seppun Blade alors qu'il ne joue ni Outpost pour les attacher un tour plus tôt ni les Seppun Blade dans son deck; Conclusion: si tu as des Blade dans ton classeur tu auras Lats One T3 en main....
Pas le même univers quantique j'vous dit

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Re: [Crabe] 50% Scout, 50% Zerker, 100% Win

Message par Yasuki Vearn le Mar 1 Sep 2009 - 14:44

Allez un indice: c'est une combo contre les decks honneur.
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Re: [Crabe] 50% Scout, 50% Zerker, 100% Win

Message par Mewtwo le Mar 1 Sep 2009 - 14:57

Si c'est ça l'objectif de la combo voilà 3 combo supplémentaires:

Kami Unleashed + Game of sincerity
Final Duty + Game of sincerity
Ruthless advance + Game of sincerity

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Message par Yasuki Vearn le Mar 1 Sep 2009 - 22:18

Ouais mais non, le deck honneur va s'empresser de rapatrier le gars sous l'effet de GoS, mais avec Impossible force pas d'echappatoir !
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Message par Togashi Bruno le Mar 1 Sep 2009 - 23:31

Oui mais pendant quelle phase d'action ...?

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Re: [Crabe] 50% Scout, 50% Zerker, 100% Win

Message par Daigotsu Ishan le Mar 1 Sep 2009 - 23:42

C'est un plan sur deux tours et SI son adversaire ne fait pas seppuku sur GoS

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Message par Togashi Bruno le Mar 1 Sep 2009 - 23:48

Daigotsu Ishan a écrit:C'est un plan sur deux tours et SI son adversaire ne fait pas seppuku sur GoS

Tu as illuminé ma soirée. Je viens enfin de comprendre.

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Re: [Crabe] 50% Scout, 50% Zerker, 100% Win

Message par Daigotsu Ishan le Mar 1 Sep 2009 - 23:58

Les univers différents tout ça, un truc de malade j'vous dit!

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Re: [Crabe] 50% Scout, 50% Zerker, 100% Win

Message par clarifiome le Mer 2 Sep 2009 - 12:09

enfin, en considérant que l'adversaire ne joue pas de tanière de kitsune( ce qui dans un deck honneur est pas si compliqué que ça...)... tu lui donnes l'honneur perso du gars que t'as déshonoré...
Et autant dire que des gars a 4 d'honneur, il en a...
Des fois si je pouvais, je ferais mes peaceful discourse sur moi même...
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Re: [Crabe] 50% Scout, 50% Zerker, 100% Win

Message par Yasuki Vearn le Mer 2 Sep 2009 - 13:36

En effet, GoS est déconseillé quand une Kitsune den est en face.
Ou alors, faut jouer sur l'effet de surprise en esperant qu'il ne se réhonore pas en première action :d
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