[Unicorn] Big black horses and cherry babes...

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[Unicorn] Big black horses and cherry babes...

Message par Moto Yoee le Lun 10 Nov 2008 - 18:42

Bon, comme l'analyse de ce topic et mes propres tests dans mon coin l'ont montré, l'honneur, c'est pas compatible avec les gonzesses en mauve, c'est vraiment une FBI*.

Fort de ce constat, je m'en suis allé creuser dans mon petit cerveau à la recherche d'un truc à faire avec ce stronghold (marre de me faire rembarrer quand je sors innocemment Obsidian Champion t2 ou Chaggy exp4 t3 avec Versatile Army en main). Et j'ai décidé de m'orienter vers un build avec des tacticiens. Pourquoi? Parce que le gros problème des pucelles, c'est leur force, digne d'une mouche anémique et frappée de Parkinsonite aigüe. Bref, avec des gros tactoches qui tachent, je me dis que je vais enfin pouvoir aller menacer une province avant que le tour 10 ne pointe le bout de son museau! Haha!

Et donc voici la decklist qui est sortie de mon esprit frappé!

The Utaku Plains

DYNASTY [40]:

Personalities [22]:
1x Akasha exp2
1x Doji Jun'ai (pas du clan, mais tactoche, cavalry et une capa sympathique)
1x Moto Chagatai exp4
1x Moto Chen exp2
1x Moto Jin-sahn (peu de PH, mais sa capa va bien avec la thématique de réduction de force)
1x Shinjo Shono exp4 (ok, son coût est prohibitif, mais ul me fallait un tactoche en plus et Choon-yei a vraiment un PH tout dégueu)
3x Shinjo T'sao
1x Shinjo Xushen
1x Utaku Arisa
3x Utaku Keiko
3x Utaku Kohana
1x Utaku Kohana exp
3x Utaku Nayan
1x Utaku Yu-Pan exp

Holdings [15]:
3x Clan Estate
1x Private Trader
1x Seat of Power
3x Secluded Waystation
1x Shrine to Fukurokujin (focus moyen en-dessous de 3 et chi moyen de 3)
3x Stables
1x Temple of the Righteous Emperor (pour annuler ses propres gains et piocher des cartes)
1x The Khan
1x Western Outpost

Regions [1]:
1x City of the Rich Frog

Events [2]:
1x A New Wall
1x Yobanjin Alliance


FATE [40]:

Rings [1]:
1x Ring of Water

Items [6]:
3x Iron Tetsubo
3x Tsi Blade

Actions [33]:
1x A Noble End
3x Arrows from the Woods
2x Cut Them Off
3x Doomed Intentions
1x Ordered Retreat
1x Rapid Deployment
1x Ruthless Advance
1x Shinjo's Courage
2x Shuten Doji's Fury
2x Sneak Attack
2x Stay your Blade
3x Strength in Certainty
1x Strength of Paragons
3x Superior Strategist
2x The Fortunes Smile
2x Unshakable
1x Unwanted Mediation
1x Versatile Army
1x Will

La stratégie est en gros d'aller manger les 2-3 premières provinces sans opposition, puis de sortir l'artillerie lourde sur la(les) dernière(s). A noter la petite composante Ranged Attack à base de Arrows from the Woods et des 3 Uniques (Akasha, Xushen et Arisa), parce que c'est bien beau de réduire la force adverse à peau de chagrin, mais c'est mieux de les buter avant qu'ils ne sortent un Justly Earned Victory/Ordered Retreat/Seikitsu Mountains de derrière les fagots. Razz

(*NdT: Fausse Bonne Idée)

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Re: [Unicorn] Big black horses and cherry babes...

Message par Bayushi Loïc le Lun 10 Nov 2008 - 19:29

Je te remercie pour cette démarche expérimentale intéressante. Ayant été traumatisé hier par un deck Phénix turbonneur, une question me brûle les lèvres : en l'absence du Champion d'Obsidienne, comment parviens-tu à passer assez vite les decks honneur ?
Vu que tu ne switches pas, pourquoi Yobanjin Alliance ? Par exemple, plutôt que le classique Claimants to the Throne ?
Pourquoi pas de Ring of Air, le '-' de "paf-paf" ?

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Re: [Unicorn] Big black horses and cherry babes...

Message par Moto Yoee le Lun 10 Nov 2008 - 20:25

Pas de Ring of Air parce que 1 Versatile Army + 3 Sup Strat suffisent à avoir le "-" de "Paf-Paf" en main.
Le deck n'est pas encore testé, donc je ne sais pas ce que ça vaut contre un deck honneur boosté aux hormones.
Yobanjin Alliance... ça doit être une réminiscence de mes précédentes tentatives de deck honneur UP. Effectivement, Claimants est plus efficace dans une optique militaire (et ça rend les Kohana de base capables de faire Strength of Paragons).

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Re: [Unicorn] Big black horses and cherry babes...

Message par Teutates le Mer 12 Nov 2008 - 14:18

Salut

Pour jouer très souvent Battle Maiden tactoch, ben c'est pas si mauvais, si on met de côté leur force anémique...

A titre purement personnel, je joue quasiment le même deck et les résultats sont pas mauvais (top 8 au harvest, je fais 5/3 au world le 2ème jour parce que je ne peux pas passer le phénix)

Après test, je trouve qu'il est difficile de se passer de eager to fight, simplement pour avoir suffisamment de force pour menacer plusieurs provinces et pouvoir défendre malgrè tout derrière...

Côté perso, tu as je pense un poil trop de tactoch et surtout il manque Fusae, son 4 de PH fait le café dans le deck (et 1 strength of paragon quand on a que 2 persos pour le faire, c'est peu... 5 c'est mieux)

Pour le fate, j'aime bien unfamiliar et gaining momentum pour le spider (et les chats bénika)

Voilà, après c'est en testant qu'on voit se qu'on aime jouer ou pas ^^

Ah si, il est impossible (sauf Chaggy T3) de passer le phénix honneur, par contre les autres decks honneurs, c'est chaud, mais c'est plutôt en notre faveur, cavalerie c'est fort.
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Re: [Unicorn] Big black horses and cherry babes...

Message par Moto Yoee le Mer 12 Nov 2008 - 17:03

Bon, j'ai testé hier soir, et c'est vraiment plus plaisant à jouer qu'un deck honneur qui monte à la vitesse d'un escargot unijambiste...

Je ne pense pas avoir trop de tactoches, 11 c'est le bon nombre pour être certain d'en avoir un sur la table au bon moment. A la limite je peux passer à 10 en virant Shono (son coût est vraiment un inconvénient). Par contre, je ne sais pas qui virer d'autre pour rentrer des Fusae... peut-être Xushen, et 1 T'sao, ou une Keiko... je ne sais pas trop. ^^

Je crois que je vais rentrer Chaggy exp5 aussi, à la place de Chen (il est bien, mais rentrer en jeu déshonoré, ça craint un peu ^^).

Côté Fate, Shuten Doji et Fortunes Smile, y'a assez avec un de chaque, donc je vais peut-être mettre d'autres actions dans la toolbox... peut-être JEV, Standing Fast (efficace avec les attachements), Gaining Momentum et/ou d'autres trucs utiles.

PS: Bon, quand on tombe sur un scorp SSK qui te sort tout son Fate dans l'ordre, ça fait quand même mal.

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Re: [Unicorn] Big black horses and cherry babes...

Message par Daigotsu Ishan le Mer 12 Nov 2008 - 18:14

Teutates a écrit:Pour jouer très souvent Battle Maiden tactoch, ben c'est pas si mauvais, si on met de côté leur force anémique...

A titre purement personnel, je joue quasiment le même deck et les résultats sont pas mauvais (top 8 au harvest, je fais 5/3 au world le 2ème jour parce que je ne peux pas passer le phénix)
Je confirme, je t'ai affronté aux qualifs des EC/WC en BSC et si tu n'avais pas fait une si mauvaise sortie ( tu goldscrewte il me semble) la partie eu été plus tendu

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Re: [Unicorn] Big black horses and cherry babes...

Message par Moto Joe le Mer 12 Nov 2008 - 18:59

Salut,

Hey Moto San mais que proposes-tu???

Moto Yoee a écrit:Je ne pense pas avoir trop de tactoches, 11 c'est le bon nombre pour être certain d'en avoir un sur la table au bon moment.
Tacticient c'est pas mal, mais perso balaise ne rime pas seulement avec Tacticien...je ne suis pas assez matheux pour tenter d'expliquer qu'il faut 10 ou 11 tacticiens dans un deck, personellement à partir de 8-9, je pense jouer un deck "tacticiens" et donc je suis d'avis de mettre le kit complet d'action tactiques.

Moto Yoee a écrit:A la limite je peux passer à 10 en virant Shono (son coût est vraiment un inconvénient).
J'accepte à la condition express qu'au moins la moitié de tes perso ne disposent pas du trait Cavalry!

Moto Yoee a écrit:Par contre, je ne sais pas qui virer d'autre (...) une Keiko... je ne sais pas trop. ^^
Hey tu voudrais virer Shono pour laisser celle-ci, hmm naaaaaaaaaaan! Je ne suis pas d'accord, elle a 2 de force voyons !!

Moto Yoee a écrit:Je crois que je vais rentrer Chaggy exp5 aussi, à la place de Chen (il est bien, mais rentrer en jeu déshonoré, ça craint un peu ^^).
Bon, on n'est pas d'accord la dessus non-plus. Je suis un défenseur du Khan avant et après la mort de Chagatai!
Les deux persos sont super balèzes. Si tu trouves que Shono est trop chère, ne cherche même pas rentrer Chagatai XP5...

Globalement :
Je ne pourrais pas accorder ma bénédiction au recrutement de Junai
Strength of Paragon est tellement balèze qu'il en faudrait pas 2, pas 1 mais 3 et 3 Matsu Yufu.
T'sao est trop fort pour être viré à mon avis, surtout que tu ne joues pas Hired Killer toi non plus.

A priori tu sembles apprécier les Range Attack, teste donc 2 Moto Horsebow ça devrait te plaire.

Après ce n'est que mon avis...je cherche encore où est-ce que tu as planqué le Heavenly Kobune of Suitengu dans ta decklist...mais j'ai bon espoir de le trouver un jour car c'est assez pratique de faire Superior Strategist sur une Invasion Navale! Note que je te propose ça uniquement parce que tu joues Sneack Attack aussi. Si tu tentes d'avoir la première action, autant que ça arrive régulièrement.

Bye................Rémi.
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Re: [Unicorn] Big black horses and cherry babes...

Message par Moto Yoee le Mer 12 Nov 2008 - 19:53

Moto Joe a écrit:Tacticient c'est pas mal, mais perso balaise ne rime pas seulement avec Tacticien...je ne suis pas assez matheux pour tenter d'expliquer qu'il faut 10 ou 11 tacticiens dans un deck, personellement à partir de 8-9, je pense jouer un deck "tacticiens" et donc je suis d'avis de mettre le kit complet d'action tactiques.
Ouais, dans un précédent deck ToD/tactoche, j'avais 9 tactoches, et ça tournait pas trop mal. Je vais voir qui je dégage et je poste la decklist updatée.

Moto Joe a écrit:J'accepte à la condition express qu'au moins la moitié de tes perso ne disposent pas du trait Cavalry!
Lapin compris. albino

Moto Joe a écrit:Hey tu voudrais virer Shono pour laisser celle-ci, hmm naaaaaaaaaaan! Je ne suis pas d'accord, elle a 2 de force voyons !!
Force 2 certes, mais avec sa capa + son trait tactoche elle est souvent au-dessus de la Battle Maiden standard. Et elle fait partie des tactoches les moins chers du clan (avec T'sao et Akasha).

Moto Joe a écrit:Bon, on n'est pas d'accord la dessus non-plus. Je suis un défenseur du Khan avant et après la mort de Chagatai!
Les deux persos sont super balèzes. Si tu trouves que Shono est trop chère, ne cherche même pas rentrer Chagatai XP5...
Nuance, Shono est trop cher pour ce qu'il apporte. Chag exp5 est certes moins fort que sa version exp4, mais il a des stats énormes et une capa qui s'avère plus utile en fin de partie. Alors j'hésite à le rentrer sérieusement. Chen est bien, ce n'est pas le problème, mais dans un deck où tant d'actions jouent sur l'honneur perso, prendre le temps de le réhonorer avant qu'il ne soit vraiment à son potentiel maximum, j'ai comme un vieux doute de derrière les fagots...

Moto Joe a écrit:Globalement :
Je ne pourrais pas accorder ma bénédiction au recrutement de Junai
Strength of Paragon est tellement balèze qu'il en faudrait pas 2, pas 1 mais 3 et 3 Matsu Yufu.
T'sao est trop fort pour être viré à mon avis, surtout que tu ne joues pas Hired Killer toi non plus.
Ju'nai est très bien où elle est, c'est un des rares persos Cavalry/Tacticien et qui peut jouer Strength of Paragons. Justement, Strength of Paragons... j'en mets un car ça a beau être un kill surpuissant qui traverse les attachements, ça reste assez délicat à placer, surtout si l'édversaire s'y attend et trouve le moyen de gérer tes persos potentiellement capables de faire cette action (quand j'ai vu l'acharnement de mon adversaire sur une Kohana de base sous Claimants, alors que j'avais Chag, des Keiko et Akasha à côté, ça m'a bien fait rire ^^).

Moto Joe a écrit:A priori tu sembles apprécier les Range Attack, teste donc 2 Moto Horsebow ça devrait te plaire.
Les Arrows sont là pour finir le travail après le passage d'un Fortunes Smile, Strength in Certainty ou d'une Nayan. C'est rigolo de voir un Tsimaru se barrer de la bataille juste après que je l'ai réduit, lui et son follower à environ 0 de force, et que je vienne de buter son follower avec une première flèche sortie du bosquet.

Moto Joe a écrit:Après ce n'est que mon avis...je cherche encore où est-ce que tu as planqué le Heavenly Kobune of Suitengu dans ta decklist...mais j'ai bon espoir de le trouver un jour car c'est assez pratique de faire Superior Strategist sur une Invasion Navale! Note que je te propose ça uniquement parce que tu joues Sneack Attack aussi. Si tu tentes d'avoir la première action, autant que ça arrive régulièrement.
Heavenly Kobune, j'y ai pensé, et je continue d'y penser... scratch

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Re: [Unicorn] Big black horses and cherry babes...

Message par Daigotsu Ishan le Mer 12 Nov 2008 - 20:12

au fait le titre du thread est excellent!!

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Re: [Unicorn] Big black horses and cherry babes...

Message par Teutates le Mer 12 Nov 2008 - 22:07

Shono, j'en suis très content, justement parce qu'il permet de défendre avec quelqu'un après avoir attaqué avec tout le monde (et oui, toujours le problème du peu de force).
J'aime bien la thune lion des ucp qui détapent en open un tactoch et qui peut (souvent) produire 3.
Par contre je virerai quand même une Keiko et un T'sao pour 3 Fusae, elle a aucune capa, mais étonnement elle se fait très souvent tapées dessus, sauvant les gros à côté.

Mais bon, après chacun teste et voit se qu'il aime ou pas...

PS:
Je confirme, je t'ai affronté aux qualifs des EC/WC en BSC et si tu n'avais pas fait une si mauvaise sortie ( tu goldscrewte il me semble) la partie eu été plus tendu
Merci, mais je regrette surtout Glorious mission contre les scorp plutôt que Gaining momentum: résultat pas un scorp, 4 spider, sales bêtes
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Re: [Unicorn] Big black horses and cherry babes...

Message par Moto Yoee le Jeu 13 Nov 2008 - 18:52

MàJ de la decklist:

The Utaku Plains

DYNASTY [40]:

Personalities [22]:
1x Akasha exp2
1x Doji Jun'ai
1x Moto Chagatai exp4
1x Moto Chen exp2
1x Shinjo Shono exp4
2x Shinjo T'sao
1x Shinjo Xushen
1x Utaku Arisa
3x Utaku Fusae
2x Utaku Keiko
3x Utaku Kohana
1x Utaku Kohana exp
3x Utaku Nayan
1x Utaku Yu-Pan exp

Holdings [15]:
3x Clan Estate
1x College of War
1x Private Trader
1x Seat of Power
2x Secluded Waystation
1x Shrine to Fukurokujin
3x Stables
1x Temple of the Righteous Emperor
1x The Khan
1x Western Outpost

Regions [1]:
1x City of the Rich Frog

Events [2]:
1x A New Wall
1x Yobanjin Alliance


FATE [40]:

Rings [1]:
1x Ring of Water

Items [6]:
3x Iron Tetsubo
3x Tsi Blade

Actions [33]:
1x A Noble End
2x Cut Them Off
3x Doomed Intentions
2x Duty
1x Glorious Path to Victory
1x Ordered Retreat
1x Rapid Deployment
1x Shinjo's Courage
1x Shuten Doji's Fury
2x Sneak Attack
2x Stay your Blade
3x Strength in Certainty
1x Strength of Paragons
3x Superior Strategist
3x Surprising Resistance
1x The Fortunes Smile
2x Unshakable
1x Unwanted Mediation
1x Versatile Army
1x Will

Shono et Chen restent finalement (je suis un grand indécis, je sais Razz). Et 3 Fusae à la place d'un T'sao, d'une Keiko et de Jin-sahn. Rentrée du holding UCP Lion à la place d'une waystation. Sortir des Arrows pour rentrer des Surprising Resistance (cette carte est assez énorme quand on a des persos pin's type Kohana). Et sortie d'un Shuten Doji, d'un Fortunes Smile et de Ruthless pour rentrer 2 Duty (protection des gros persos) et 1 Glorious Path to Victory (mes 2 adversaires récurrents jouent tous les deux scorpions Razz).

Voilà voilà...

PS: Teutates, je crois qu'on s'est rencontrés au Harvest. Le dimanche, on jouait tous les deux UP honneur, et tu m'avais battu grâce à tes Pekkle. Razz

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Re: [Unicorn] Big black horses and cherry babes...

Message par Nicolas Bongiu le Jeu 13 Nov 2008 - 19:11

Get a room Razz
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Re: [Unicorn] Big black horses and cherry babes...

Message par Teutates le Ven 14 Nov 2008 - 13:31

Oui, oui, c'est moi (et pekkle, c'est la classe ^^).

Jin Sahn, dans ce type deck, il est à mon avis trop fort pour être enlevé, quitte à passer en 41 cartes.

Contre les scoprions, au final je préfère un deuxième Shinjo's courage à un Glorious: quand tu en passes 4 qui te font gagner 4 chacun (et encore tu n'as pas de chance pour ne gagner "que" 4), qui ne peuvent pas être redirigés et qu'en plus tu joues que des samurai à 3 ou plus de PH, logiquement ca se passe bien.
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