Kyuden Grenoble
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[méta] Pourquoi tant de cartes?

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Message par clarifiome Sam 18 Avr 2009 - 14:48

Coucou

Cela fait deux semaines que je parcours les forums pour me mettre au niveau sur les decks qui sont joués et j'ai remarqués que ce sont les mêmes cartes qui reviennent souvent.

Est il possible actuellement de faire une liste pas forcément fini mais indicative des cartes qui sont surjouées?
Mon propos est double:
_ de faire une liste de cartes "nécessaires" au jeu, pou permettre a des newbies comme moi de savoir ce qui leur manque.
_de voir la proportion de rares et de promos dans le lot. Les rare je peux comprendre, mais que les promo soient prépondérantes me parait bizarre... En particulier, j'ai remarqué que pour le deck honneur grue, pas mal de cartes importantes sont des promos...

Peut etre que cela pourrait permettre la création du début d'une restriction permettant a des nouveaux de se lancer dans le jeu sans se sentir... mis de coté...
A+
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Message par Soshi Yabu Sam 18 Avr 2009 - 20:21

En même temps, dans deux mois, tout va changer, tu sais... ^^
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Message par clarifiome Sam 18 Avr 2009 - 21:41

Oui oui je sais mais d'ici là, j'espère avoir le temps de faire 2 ou 3 parties d'ici là...
Et puis c'est un bon bilan de la samourai non? Wink
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Message par Soshi Yabu Dim 19 Avr 2009 - 0:57

Oui, mais je m'attendais à ce que des gens plus compétents que moi te répondent. Laughing
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Message par Akodo Phocéa Dim 19 Avr 2009 - 13:43

Ta qu'a monter un deck différent de grue honneur "jardinier".

La seul promo auto inclue est surprising resistance parce qu'elle est tout simplement fumé
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Message par agasha-bob Dim 19 Avr 2009 - 14:11

D'accord avec Jean.
Dans une moindre mesure je dirai Doomed, puisque ca sert dans presque toutes les situations.

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Message par Talggir Dim 19 Avr 2009 - 14:32

En sachant que doomed n'est pas une promo quand même...
je ne vois pas trop ce que tu veux dire quand tu dis que les decks grues ont pleins de promos... à part governor district, et surprising resistance, y'a d'autres promos ?
Ensuite, qu'est ce que tu veux savoir, la liste des cartes surjouées tout court (y'en a pas mal quand même ^^), ou juste celle des cartes de méta
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Message par clarifiome Lun 20 Avr 2009 - 1:18

C'était plus les cartes surjouées qui m'intéressaient en fait...

Je vais mettre un bémol a ce que je disais car ce sont plutot les cartes plus dispo dans le commece qui me posent un souci. Toutes celles de khan défiance comme par exemple le nagori ou les "khan"... L'idée est de me rendre compte de l'importance des promos dans le jeu...
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Message par julien Lun 20 Avr 2009 - 3:08

Sans parler de cartes prépondérantes, voici quelques promos pouvant être utiles à divers decks grues :
Districit governor (pour les decks magistrats), To move the shade (à peu prés toutes les versions honneurs), Western hub sake works (en Kyuden kyotei surtout si tu joue désho), surprising resistance (à peu prés n'importe quel deck), shielding the command group (si tu switche militaire).

Les seuls vraiment indispensables du lot sont surprising resistance (à peu prés joués dans tout) et to move the shade (en défense honneur tu te poses pas la question).
Pour surprising resistance, pas de problème, à peu prés n'importe qui (dont moi) à Grenoble en a en rab, donc y a qu'à demander. Pour to move the shade, pour l'usage que j'en fait, je peux te les prêter.
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Message par Daigotsu Ishan Lun 20 Avr 2009 - 7:47

Je peux te prêter à peu près tout ce que tu veux en Grue car je risque de ne plus jouer mon Clan de Coeur depuis toujours jusqu'en Celestial ( à moins que je ne monte un desho en KK)
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Message par euzhebus Lun 20 Avr 2009 - 10:15

( à moins que je ne monte un desho en KK)
... et c'est tentant!
Il y a aussi l'illu qui me tente perso, et un deck qui se servirait des artisants avec leur utilité de forgeron: créer des armes, et profiter du daimyo asahina et de l'anvil of despere.
Le souci c'est qu'en général j'ai des idées de deck grue et je fini par les faire en licorne ou en phœnix, mais il y a plein de chose bien à faire en grue, notament jouer le dernier strong !! (D'accord le KK est très bon mais les autres sont simpat quand même !)
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Message par dimdoom Lun 20 Avr 2009 - 11:32

Moi, à Bordeaux, je jouerai grue tellement c'est broken...
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Message par YodaSensei Lun 20 Avr 2009 - 11:57

Il faudrait définir ce qu'on appelle "surjouée" . Il est vrai que pas mal de cartes de Khan's Defiance sont les piliers de nombreux jeux : Doomed Intentions, Flash of Steel, Blanketed Forest, Flanking Action, Unshakable ... et qu'on les retrouve plus souvent que

Mais à L5R, il n'y a pas d'autoinclude :une carte très forte dans de nombreuses stratégies (e.g. Doomed Intentions) pourra être complètement inutile dans certaines circonstances (par exemple en grue honneur où 2 persos ont des capacités de bataille imprimées et où revenir en bataille est une incitation au meurtre)

Bref, plutôt que de réfléchir en termes "Quelles cartes sont individuellement fortes et me feront un deck potable en les assemblant ?", j'orienterais plutôt ta réflexion de la recherche du Deck Ultime (c)(tm)(R) selon les préceptes suivants :
- Quelle stratégie veux-je mettre en place ?
- Quelles cartes soutient cette stratégie ?
- Quelles sont les failles de ma stratégie, et quelles cartes puis-je adjoindre afin de lisser les faiblesses de mon jeu ?

Part d'une liste existante, imprime les cartes que tu ne possèdes pas (via l5rsearch ou daigotsu.com) et teste le jeu : généralement, personne ne t'en voudra de venir avec un jeu rempli de photocopies tant que ce n'est pas un tournoi. Modifie-le, ajoutes-y des cartes venues d'autres jeux semblables qui te semblent intéressantes et reste le résultat obtenu. Quand tu seras arrivé à un résultat qui te semble convenable, tu pourras passer à l'étape de récupération physiques des cartes impliquées.

Et comme l'ont fait remarquer mes camarades un peu plus haut : la Samurai vivant ses derniers mois, il est sans doute plus sage de se concentrer sur la possession des cartes légales dans le prochain arc (Celestial), à la durée de vie bien supérieure.
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Message par clarifiome Mer 22 Avr 2009 - 9:54

Bon, eh ben voila, j'ai suivi les conseils de yoda.
Tout est pret pour la prochaine fois où je viendrais pour me faire tataner Wink

A+
clari, y a un moyen de devenir apprenti du sensei? Wink
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Message par Goju Kaze Jeu 23 Avr 2009 - 9:16

clarifiome a écrit:y a un moyen de devenir apprenti du sensei? Wink
Attention, l'achat d'un short compatible "royal royal short dojo" est indispensable, comme l'aptitude à perdre des finales ;p
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Message par dimdoom Jeu 23 Avr 2009 - 14:47

et faire des gold screw en série...
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Message par Goju Kaze Jeu 23 Avr 2009 - 15:14

dimdoom a écrit:et faire des gold screw en série...
C'est la première leçon du Sensei il me semble ;p
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Message par clarifiome Jeu 23 Avr 2009 - 17:36

Quelle taille le short?

mon passé de joueur de conf est assez éloquent sur le fait de perdre... J'ai perdu 2 opens en finale...

A+
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Message par Goju Kaze Jeu 23 Avr 2009 - 21:04

Ya du potentiel, Yoda tu entraines toujours des padawan malgré ton age avancé?
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Message par Daigotsu Ishan Jeu 23 Avr 2009 - 21:16

oui en plus les deux sont informaticiens.....
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Message par clarifiome Jeu 23 Avr 2009 - 21:25

alors là, je m'insurge!!!!

Je suis en cours de désintoxication!!!!

A+
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Message par shiba bacool Ven 24 Avr 2009 - 7:06

Si tu compares les proportions de promo entre AGoT et L5R Clarifiome c'est sur que c'est plus pareil.

De plus il me semble que Contemplation of Destiny est bien présente dans les decks, et qu'on y voit aussi My Grandfather's Blade.

Sur ce , je vais me coucher Very Happy
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Message par YodaSensei Ven 24 Avr 2009 - 12:08

Daigotsu Ishan a écrit:oui en plus les deux sont informaticiens.....
Merde j'ai des padawans dont j'ignore l'existence ! Tu penses à qui ?

Et normalement, non, je ne prends plus d'apprentis, j'ai externalisé l'activité formation et entrainement du RRSD à un cabinet de consultants indépendants, pour me recentrer sur le coeur de métier et l'activité historique du groupe : le whisky et les cigares.
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